Herr Leonard, kennen Sie die ARD-Dokumentation zu Korruption und Doping in der Leichtathletik?

Kenne ich, natürlich.

Sie führen die amerikanische Vereinigung der Schwimmtrainer seit 1985. Halten Sie Ähnliches im Schwimmen für möglich?

Sprechen wir erst mal über Doping. Das ist schließlich der Elefant im Porzellanladen, über den niemand spricht in unserem Sport. Halte ich es für möglich, dass nicht nur russische Leichtathleten, sondern auch russische Schwimmer so dopen? Hundertprozentig. Habe ich Beweise? Nein.

Warum halten Sie es für möglich?

Erstens: Warum sollte eine korrupte Anti-Doping-Agentur, die sich für das Vertuschen von Proben bezahlen lässt, nur in einer Sportart Geschäfte machen? Aber ich halte Doping nicht nur für ein Problem russischer Schwimmer. Ich glaube, in unserem Sport betrügen heute mehr Leute denn je. Ich sehe, wie unser Sport unter die Räder kommt.

Wie kommen Sie darauf?

Die Schwimmer sind unter enormem Druck, weil sie wissen, dass ihre Konkurrenten dopen. Sie wissen, dass mit Mikrodosierungen gearbeitet wird, dass nachts gedopt wird, wenn kein Kontrolleur kommt. Dass am nächsten Tag nichts mehr nachweisbar ist. Jeder weiß, dass das alles passiert. Der Anreiz für Schwimmer, in diesem Umfeld zu dopen, ist gewaltig. Noch mal: Wenn Sie mich fragen, ob das Ausmaß des Dopings so groß ist, wie es offenbar in der Leichtathletik der Fall ist, dann sage ich: halte ich absolut für möglich.

Tut der Internationale Schwimmverband, die Fina, genug, um die Sportler vor diesen Anreizen zu bewahren?

Die Fina hat meiner Ansicht genau einmal einen ernsthaften Versuch unternommen, das Schwimmen vom Doping zu reinigen. Das war zwischen Mitte der neunziger Jahre und Anfang der 2000er. Das war ein sehr ernsthafter Versuch, er war mittelmäßig erfolgreich.

Und heute?

Heute werden Nationen, in denen gedopt wird, schlicht laufen gelassen. Schauen Sie sich den Fall von Sun Yang an. . .

. . . dem chinesischen Olympiasieger von London über 400 und 1500 Meter Freistil, der am Sonntag ganz souverän Weltmeister über 400 Meter wurde.

Er wurde erwischt, im Frühjahr 2014. Die Chinesen bestrafen ihn zunächst nicht. Sein Arzt kriegt eine zweitrangige Strafe. Er startet bei den Asienspielen und gewinnt drei Wettbewerbe. Bei den Asienspielen! Das ist doch kein lächerlicher Wettbewerb, das ist der wichtigste Wettbewerb des Kontinents.

Aber die Fina hat die Chinesen gezwungen, Sun Yang zu sperren.

Klar, im Nachhinein, und so, dass die Sperre zu den Asienspielen im Herbst schon abgelaufen war. Und dann tritt er dort auf – und lässt sich am Wettkampfbecken vom gesperrten Arzt betreuen! Das müsste zwangsläufig ein weiteres Verfahren der Fina nach sich ziehen. Aber es passiert nichts. Stattdessen startet er jetzt bei der WM in Kasan.

Was muss sich ändern bei der Fina?

Wir haben eine Verbandsspitze, die selbstsüchtig auf ihren eigenen Vorteil schaut. Das ist das Versagen von Einzelpersonen. Die Fina wird von ihrem Präsidenten und ihrem geschäftsführenden Direktor geführt. Wir brauchen eine komplett neue Verbandsführung. Wir brauchen Leute, ganz neue Leute, denen es tatsächlich um einen sauberen Sport geht.

Fina-Präsident Julio César Maglione aus Uruguay hat gerade eine Amtszeitbeschränkung aufheben lassen, so dass er 2017 ein drittes Mal gewählt werden kann.

Wann haben Sie das letzte Mal einen uruguayischen Schwimmer gesehen? Und 2019 wird dann Hussein al Musallam gewählt, einer der engsten Freunde von Scheich Ahmad al Sabah. Ich bin der Fina gegenüber sehr misstrauisch. Meiner Meinung nach gibt es überhaupt keinen Grund, in Sachen Korruption und Doping nur den Leichtathletikverband anzugreifen.

Seit wann sind Sie Schwimm-Trainer?

Seit 1958. Ich bin Geschäftsführer der amerikanischen Schwimmtrainervereinigung seit 1985 und seit 2004 wieder der Weltvereinigung der Schwimmtrainer. Zusammengenommen, haben wir 17.500 Mitglieder weltweit.

Sie haben ein bisschen was gesehen im Schwimmen.

Ich habe mehr gesehen als nur ein bisschen was.