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Im Gespräch: Witali Klitschko : „Das ukrainische Volk hat gewonnen“

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„Die Machthaber profitieren vom System der Korruption“: Witali Klitschko Bild: Hartmut Scherzer

Box-Weltmeister Witali Klitschko sieht durch die EM das Regime von Präsident Janukowitsch geschwächt - auch wenn sich an den politischen Verhältnissen nichts geändert hat.

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          Was hat die Europameisterschaft der Ukraine gebracht? Schulden oder Fortschritt und Ruhm?

          Beides, Negatives und Positives. Ich habe die WM 2006 in Hamburg intensiv miterlebt, ich weiß, was sie in Deutschland ausgelöst hat, die Begeisterung und Solidarisierung. Ich lebte seit 1996 dort, aber vor der WM hatte wegen der Vergangenheit niemand zu wagen gesagt: Ich bin stolz, Deutscher zu sein. Vielleicht täusche ich mich, aber mir kam es so vor, dass bis zur WM immer noch der Schatten des Zweiten Weltkrieges über Deutschland gelegen hat, dann nicht mehr. In der Ukraine hat die EM Ähnliches bewirkt. Die Atmosphäre, die Laune sind besser geworden, die Leute sind stolz, so ein Turnier ausgerichtet zu haben. Auch die Infrastruktur hat sich verbessert.

          Hat sich auch das politische Klima durch die EM verbessert?

          Nein, es findet immer noch keine Diskussion zwischen Macht und Opposition statt. Die Opposition kann nicht ihrer Aufgabe nachkommen, ihr wird stattdessen der Prozess gemacht, oder sie sitzt schon im Gefängnis. Es gibt hier keinen Sinn für Demokratie. Dafür ist die Ukraine eines der korruptesten Länder der Welt. Durch die EM sind die vielen negativen Dinge in unserem Land in der ausländischen Presse thematisiert worden, was auch in der Ukraine ankam und politische Unruhe auslöste. Ich glaube, dass diese Unruhe auch nicht aufhört, wenn die Euro vorüber ist. Über 50 Prozent der Wähler sind in Protestlaune, die Parlamentswahlen finden Ende Oktober statt. Vielleicht gibt es einen langfristigen Effekt.

          Das Kiewer Stadion kostete fast 600 Millionen Euro, die Münchner Arena 340 Millionen Euro. Unverblümt wird von Korruption gesprochen. Wieso löst so ein Skandal nicht ganz spontan eine Regierungskrise aus? Können sich Janukowitsch und seine Partei alles leisten?

          Weil es so ist, bin ich Politiker geworden. Das war nie mein Ziel. Ich kenne die westlichen Standards der Demokratie, der Justiz und der Gesellschaft. In der Ukraine gibt es das alles nicht. Bei uns setzen sich die Politiker vor die Fernsehkameras und fordern zum Krieg gegen die Korruption auf. Dann setzen sie sich in ihren Maybach oder Porsche, den sie sich von ihren 1000 Euro Monatsgehalt gekauft haben, und fahren in ihre Villa für mehrere Millionen Euro. Alle wissen, dass das mit Schwarzgeld bezahlt wurde, aber keiner tut etwas dagegen. Man könnte genauso gut von Bienen verlangen, gegen Honig zu sein. Die Politiker leben von der Korruption.

          Und das Volk hat nicht mehr die Kraft wie bei der orange Revolution, dagegen aufzubegehren?

          Es gibt diese Protestlaune, aber große Teile der Gesellschaft sind immer noch enttäuscht von der orange Revolution, die sie mit großem Idealismus und großen Emotionen unterstützt haben. Als sie an die Macht kamen, haben sich die Führer der orange Revolution als fast noch schlimmer erwiesen als die Vorgänger.

          Wer hat bei der EM gewonnen? Das Regime Janukowitsch oder die Opposition?

          Das ukrainische Volk hat gewonnen, weil die ausländischen Gäste erlebt haben, wie schön das Land ist, welches Potential es hat. Und sie haben den größten Wert der Ukraine erlebt: die Menschen. Das Interesse Europas an der Ukraine wird bleiben. Auch das Interesse an den Missständen. All die scharfen Themen werden aktuell bleiben. Vor der EM hatte Janukowitsch ein gutes Gesicht, trotz des bösen Spiels, das er trieb. Das ist jetzt vorbei.

          Hat Ihr öffentlicher Protest gegen die Inhaftierung der ehemaligen Präsidentin Julija Timoschenko etwas bewirkt?

          Nein. Solange Janukowitsch an der Macht bleibt, wird sie in Haft bleiben. Ich denke, das ist nicht nur politisch, sondern auch persönlich.

          Ist das die politische Kultur in der Ukraine? Würden Sie Janukowitsch ins Gefängnis werfen, wenn Sie an die Macht kommen?

          Das ist doch unser Problem. Wir haben Gesetze, aber sie werden von den Machthabern außer Funktion gesetzt. Wir können erst von einem Rechtsstaat sprechen, wenn die Richter unabhängig sind und Gewaltenteilung herrscht. Jeder Ukrainer kennt den Spruch: Geld regiert die Welt. Du kannst bei uns jeden Richter und jeden Beamten kaufen, weil sie nicht unabhängig sind, sondern von der Politik eingesetzt.

          Und wie wollen Sie dieses System durchbrechen?

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