Das sich die Janitscharen religiös an den mystiker Haci Bektas orientierten mag sein. Aber es waren keine Söldner die aus Aleviten stammen, es waren meistens entführte Knaben aus dem Balkan. Das die Janitscharen das kämpfen von den Bektasi's gelernt hätten zeugt vor Unwissenheit. Die Bektasi's waren sogesehen Derwishe, aber kämpfen konnten diese Derwishe nicht. Muss sie enttäuschen. Recherchieren Sie bitte gründlicher und bevor Sie etwas verfassen, machen Sie sich über die Widersprüche gedanken, die Sie beim verfassen zugrundelegen.
Wenn mein Heimatland die Türkei in die EU möchte, dann wird Sie es außerdem schaffen müssen jeder Religion, je nach Bevölerungsanteil, zu unterstützen oder Sie unterstützt überhaupt keine religiöse Richtung. Gerade als Muslim in Deutschland, wo Sie problemlos ihre Moscheen errichten können und vom Staat und der EU mit Fördergeldern unterstützt werden, wie im Fall der großen Moschee in Köln, dann verstehe ich ihre Doppelmoral nicht. Einerseits genießen wir in Deutschland und der Eu Religionsfreiheit, was auch völlig in Ordnung geht, aber andererseits begreifen Menschen wie Sie nicht, dass das gleiche in der Türkei möglich sein muss.
Sie sind das lebende Beispiel zu dem Unterschied Alevite und Sunnite
Ob nun der "Tatort" alles richtig dargestellt hat oder nicht, ist vielleicht nicht so wichtig. Vielleicht ist es wichtiger, daß die Aleviten zu einem Diskussionsthema geworden sind. Ich finde es schön, daß die Aleviten ihre Kritik hier in Deutschland ohne irgendwelche Probleme oder Gefahren äußern können; in der Türkei würden sie vielleicht ins Gefängnis wandern. Vielleicht kann es solch eine Diskussion für Türken und türkische Minderheiten nur in Deutschland geben.
Ihr Glaubensbruder Ali Haydar hat hier zwischen Aleviten und Bektashis differenziert. Das die Janitscharen sich in erster Linie als Aleviten sahen, möchte Ali Haydar ja so nicht hinnehmen. Für ihn waren es die sunnitischen Moslems, die Verbrechen begangen. Und die Friedlichen Aleviten haben lediglich die Kunst des Tötens beigebracht.
Es führt zu weit, aber eines ist klar, die Aleviten stellen keinen homolithischen Block.
Nochmal, die türkische Religionsbehörde ist erschaffen worden, um den politischen Islam zu zähmen. Sie genießt ohnehin keine Autorität. Die meisten Sunniten lehnen sie wohlmöglich auf der breiten Ebene ab. Wohingegen die Aleviten sich nichts besseres wünschen können, als so eine Einrichtung für Sunniten. Denn halten wir mal fest. Würdet ihr die Forderung durchsetzen, etwa außerhalb Staatlicher Ordnung euch zu entfalten, dürftet ihr als Demokraten euch nicht dagegen verwehren, das Sunniten selbes Recht einfordern. Ich hoffe ihnen ist damit Klar, welchen Weg sie ebnen.
Zitat: Ich als Atheist, kann mit dem Umstand sehr gut leben und sehe auch nicht ein, weshalb Christen oder Aleviten Sonderrechte erhalten sollten.
Sonderrechte möchte keiner, wir wollen ja auch nicht als Extrawürste dastehen!
Aber sowas wie Grundrechte auf Glaubensfreiheit und Auslebung wäre schon nicht schlecht, damit sollte auch ein Atheist, wie sie sich gerne bezeichnen, aber ich eher Tendenzen aus ihren Kommentaren erblicke, die in eine andere Richtung gehen, zufrieden geben können.
Die Bektasi's sind auch Aleviten, aber nicht jeder Alevite ist automatisch Bektasi. Bektasi's und Aleviten gehören zusammen, es gibt gar keine Konflikte zwischen diesen Gruppen. Und die Unterschiede zwischen manchen Aleviten die hier angesprochen werden, die gibt es tatsächlich, aber es sind nicht mehr oder weniger Unterschiede wie z.B. zwischen einem Hesse und einem Bayern d.h. die Unterschiede liegen nicht in der Glaubensauslegung, sondern eher kulturelle Gründe spielen dabei eine Rolle.
So langsam wird klar, wen die Aleviten als Adresse für ihr Unmut definieren. Der Tatort Streifen soll doch nur den Vorwand hergeben.
Ali Haydar schreibt, das es Aleviten gibt und diese Gemeinsame Werte haben.
Beim Thema Janitscharen holt er die Bektashi Orden hervor, die wiederum nichts mit dem Alevitentum zu tun haben soll. Wie jetzt? Wo sind denn die Gemeinsamkeiten geblieben? Und weshalb konnte man in der Kölner Demo Fähnchen der Bektashis sehen? Entscheidet euch mal!
Zum Thema Ditib. Die Religionsbehörde wurde ausschließlich gegründet um die Religionen, welche nicht wenig unheil angerichtet haben, zu Kontrollieren.
Neid sollte also bei den Aleviten nicht aufkommen.
Desweiteren, die Religionsbehörde baut keine Moscheen. Die Moscheen werden ausschließlich von der Gemeinde, sprich von Privatfinanzierc getragen. Sie schicken lediglich die Imame zu den Gemeinden. Schließlich will man fundamentalistischen Tendenzen unterbinden. Sie sehen, im Grunde werden alle Religionen mehr oder weniger unterdrückt. Je nachdem, wie man es betrachtet. Ich als Atheist, kann mit dem Umstand sehr gut leben und sehe auch nicht ein, weshalb Christen oder Aleviten Sonderrechte erhalten sollten.
Es gibt Aleviten. Es gibt gemeinsame Werte , Schicksal und religiöse Symbole die die Aleviten mit einander binden.
Die Aleviten in Anotolien haben nicht viele Gemeinsamkeiten mit der Aleviten in Syrian oder Iran.
Es gibt Islam Unterricht in der Türkei sogar als Pflichtfach. Obwohl die Türkei sich als eine laizistische Republik definiert ist, hat der Staat immer noch Krankheiten,
Die Aussage dass die "Die Janitscharen ausschließlich von Aleviten ausgebildet waren " ist völlige Schwachsinn die nur aus einem großen Wissenslücke rauskommen kann.
Bitte erst die Osmanische Reichtum richtig recherchieren , dann hier was über Aleviten schreiben.
Die Janitscharen waren Kinder von christlichen Familien die von der osmanischen Armee ausgebeutet waren und zum Islam konvertiert waren. Die Ordnung dieser Armee war die Verantwortlichkeit von Bektashi Dervishen ,die nur wenig Gemeinsamkeiten mit Aleviten die nur in Dörfer gelebt oder immer wegen Jagd der Osmanischen Reihtum auf Flucht waren.
Die Menschen die die Einzelheiten nicht wissen irren sich groß.
Das Thema ist zu Komplex und kann bei weitem nicht von einem der keine richtige Wissen über türkische Geschichte und Gesellschaft hat geschildert werden.
Es wird einiges wieder einmal durcheinander gebracht. Ich kläre Sie gerne auf.
1. Anatolische Aleviten und syrische Alawiten sind zwei verschiedene Glaubensrichtungen. Wir haben nichts mit Syrien zu tun, musste gerade über die naiven Vorstellungen lachen, aber dafür könnt ihr ja nichts, die Begriffe sind zum verwechseln nah.
2. In den türkischen Schulen ist der sunnitischen Religionsunterricht Pflicht und die Türkei hat eine Staatsform die so gesehen kein laizistischer ist, denn die Behörde für Religiöse Angelegenheiten in der Türkei (Ditib) ist dafür zuständig die bisherigen 100.000 Imame auszubilden und die Predigen und Reden in den Moscheen zu vereinheitlichen. Sie dient als Kontrollfunktion gegen Fundamentalismus, aber gerade wenn es um die freie Ausübung von anderen Religionen geht, dann weht der Wind anders. Das gilt für Aleviten, Christen und andersgläubige. Ein beträchtlicher Teil des erwirtschafteten Haushaltes wird in diese Behörde verschwendet. Über 70.000 Moscheen wurden schon über diese Behörde finanziert.
Die Türkei ist kompliziert, aber laizistisches ist es leider nicht.
Das Interview gibt alles Korrekt wieder. Es handelt sich nicht umsonst um eine Expertin :-)
Zunächst einmal sollte jeder Leser wissen, das es die Aleviten nicht gibt. Sie bilden keinen homogenen Block. Jeder Winkel in Anatolien bildet unterschiedliche Glaubensriten bei den bekennenden Aleviten durch. Die meisten türkischen Aleviten sind glühende Kemalisten. Das nur mal am Rande für all jene, die Glauben, mit Minoritäten ein Staatssystem ins Wanken bringen zu können.
Frau Frischmuth Zitat: Ihr großer Kummer ist, dass ihre Kinder den normalen muslimischen Schulunterricht besuchen müssen, obwohl sie von den Sunniten als Ketzer behandelt werden und sich die religiösen Inhalte einfach nicht decken.
Und schon verliert Frau Frischmuth an Glaubwürdigkeit. In türkischen Schulen wird kein Islam Unterricht praktiziert. Schon vergessen, das die Türkei eine laizistische Republik ist, welche gerade von Aleviten begrüßt wird?
Ein Randbemerkung noch zur der Friedfertigkeit des Alewitentums. Die Janitscharen wurden ausschließlich von Aleviten ausgebildet.
Das Thema ist zu Komplex und kann bei weitem nicht von einer Dame Umfangreich geschildert werden, noch dazu, wenn sie Blumig-Romantisch daher kommt.
Die A. haben in S. als erste die BAATH-Partei gegründet. Das war von vornherein eine national-sozialistische Partei nach deutschem Vorbild und ist es noch heute.-
Im Irak entstand eine ganz ähnliche Partei-nur unter sunnitischen Vorzeichen.Vielleicht liegt darin der Grund dafür, daß beide Parteien sich fortan bis aufs Messer bekämpften.-Wenn ich türkischer Politiker wäre würde ich mir unter den von mir geschilderten "Möglichkeiten", wie sich ALEVITEN entwickeln können, auch überlegen, ob ich das zulassen würde.-
merkt zu Recht vorsichtig an, daß es auch in Syrien Aleviten gibt.- Und OB!- Der ganze Clan des Staatspräsidenten ASSAD besteht aus Aleviten, Armee und vor allem der äußerst effektive Geheimdienst sind von ihnen durchsetzt.Das sind keine "Waserln" -vulgo "Warmduscher"- , sondern knallharte Machtmenschen, die nicht davor zurückschrecken, im Libanon einen Bürgerkrieg anzuzetteln, um anschließend dort massiv mit Truppen einzumarschieren unter dem Vorwand, solche Unruhe an ihrer Staatsgrenze könnten sie nicht hinnehmen. Ob sie auch HARIRI nebst über 20 weiterer Personen gebombt haben untersucht z.Z.die UNO. Der erste Ermittler, ein Deutscher, hat entnervt das Handtuch geworfen-angeblich durchaus nicht aus Furcht vor dem s.Geheimdienst.- Als die Muslimbruderschaft -zweifellos fanatische Sunniten- Aleppo zu übernehmen drohten ließ ASSAD Senior zunächst die Stadt aus der Luft bombardieren und anschließend die Armee einmarschieren.Die Folgen der Bombung habe ich wenige Jahr später als Tourist gesehen-beachtlich!-Daß Syrien auch die im Libanon operierende HISBOLLAH waffentechnisch "aufpeppt" behaupten die Juden. Bewiesen ist das nicht.Aber zumindest sorgen sie für Waffenlieferungen aus Iran.
Kann eine Glaube jahrhundert unerkannt und unentdeckt heute noch von der Moderne verstanden werden?Ist es nicht eine Zumutung ?
Wer will schon heute von alevitischen Geheimlehre wissen?Wer hat schon die Zeit und Interesse dafür ?
Es ist eine Machtlose ,Staatslose und Unautoritäre Gemeinschafts Glaube d.h. unkontrollierbar.Ein Alptraum für staatstreue Beamten und Politiker.Die Westen die die Freiheit und Demokratie Verdinglicht hat und es als sein alleinige Besitztum ansieht kann der Alevitische Begriff Freiheit und Brüderlichkeit eine Verblindung und Identitätskrise auslösen.Die vereinfachung,verhamlosung und vergewöhnlichung der Alevitsche Lehre ist eine unausgesprochene Staatsauftrag für die Medienwelt.
Seyit Resul Ö.
vielen Dank für dieses Interview, endlich wird ein Thema sachlich besprochen.
Frau Frischmuth gibt die Tatsachen wieder und zwar ohne Emotionen obwohl die Interviewerin wiedereinmal nationale Elemente aufnehmen wollte wie Gewalt in türkischen Familien etc. Als türkisch-Stämmiger (Mama mit alevitischen Glaubenswurzel) kann ich folgendes sagen:
Gewalt in der Familie gibt es überall.Überdurschnittlich in türkischen oder kurdischen Familien in Deutschland aus dem Grund, da die Einwanderer eben nicht aus den mittleren- und oberen sozialen Schichten der Türkei stammen. Leider sind Gewalt vor allem in den unteren sozialen Schichten (niedriges Einkommen und geringe Bildung) häufiger anzutreffen. Gewalt gegen Frauen, Kinder etc. kommt leider bei allen Nationen vor und ist sicherlich kein Problem der Migranten.
Fehlende Perspetiven,Disziplin usw. führen zur Verrohung wie wir diese in der Münchner U-Bahn mitbekommen haben. Aber auch viele Jugendliche u.a. im Osten unseres schönen Landes sind nicht nur Gewaltbereit.Wir müssen generell viel mehr für die Jugend insgesamt tun.Es müssen Perspektiven geschaffen werden. Auch für Kinder der Migranten. Dann werden wir eine schönere Zukunft haben.
Ich habe einiges dazugelernt.
Ein sehr schönes Interview, welches auch uns "unwissenden" Deutschen die Problematik etwas näher bringt.
Es ist an der Zeit, dass sich die ARD-Verantwortlichen endlich entschuldigen, auch wenn sie eventuell nur aus Dummheit in ein sehr großes Fettnäpfchen getreten sind.
Hier spricht offenbar jemand, der sich auskennt. Menschen wie Frau Frischmuth müssen in den Debatten um die sog. multi-kulturelle Gesellschaft in den Vordergrund. Wir haben uns viel zu lange von Leuten wie Claudia Roth & Co. auf der Nase herumtanzen lassen.
Eine Erwähnung wert gewesen wäre übrigens, dass es auch in Syrien Aleviten gibt. Auch dort repräsentieren sie eine angenehm liberale Variante des Islam.
EU sollte zuerst auf die Einhaltung der Grenzen von ES, PT, GR, IT, FR usw. drin
18:19Die Frauenquote ist eine Beleidigung für intelligente Frauen!!!
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