eure, fast kriegerische, auseinandersetzung bei den leserkommentaren ist eher lustig als argumentativ, enthaelt sie doch wichtige aspekte.
beispielsweise, weshalb das ende des kalten krieges gleichzeitig den beginn des kampfes zwischen orient und okzident markiert. die frage die sich stellt ist: wieso gab es diese probleme vorher nicht? was ich meine ist, vor 16 jahren hatten wir diese probleme nicht (oder zumindest nicht in diesem ausmass).
dieser krieg ist weniger religioes motiviert. Hierbei geht es meiner meinung um macht und geld:
1. Kriege gegen den ,,Islam" fanden ihren hoehepunkt bisher nur in einer Bush-Aera ( Bush-Senior & Junior)
2. wieso greift die USA nach 9/11 den Irak an? Bush sagte selbst :,, der irak krieg hat nichts mit 9/11 zu tun"
Jack Wolfowitz bemerkte dann auch gleich:,, der irak sitzt auf einem Teppich voll oel, was hatten wir den anderes uebrig?". Vorwand fuer den Irak-krieg war wohl der besitz von atombomben, bis heute wurden keine gefunden.
es gibt noch (zu) viele ungereimtheiten,die hier aus platzgruenden nicht weiter ausgefuehrt werden koennen.
Merkt ihr aber nicht wie die US-Regierung die welt an der nase herumfuehrt? Fakt ist, dass dieser diskurs Bushs Kriege legitimiert.
>Diese Infragestellung ist für diejenigen im Westen, die die islamische Welt mit Krieg überziehen, dadurch gegeben, dass der Islam überhaupt noch existiert.<
Coole Analyse, Herr Kalkaya, und sehr lässig serviert. Nachdem sich VOR den Terroranschlägen und VOR der Wiedereinführung des Kopftuches in Europa ausser ein paar Wissenschaftlern niemand je Gedanken über den Islam gemacht hat, hat die offene Gesellschaft diesen plötzlich als primäres Hassobjekt entdeckt und wird, so lese ich ihre Worte, nimmer rasten noch ruhen, als bis der Islam gar nicht mehr existiert. Ja, und was machen wir dann? Die Budhisten platt?
Ich wünsche Ayaan Hirsi Ali allen (Gottes/Allahs)Segen für ihre schwierige Aufgabe. Sehr viele Menschen stehen hinter ihr und befürworten dieses Eintreten für Frauenrechte - letztendlich für Menschenrechte. Religion soll immer ein Segen für Menschen sein - keine Knute - keine Knechtschaft - auch im diesseits. Ihr aber seid zur Freiheit berufen (Galater 5,1) - heißt es im Neuen Testament. Gruß Doro
ich denke, frau hirsi ist nicht nur gefährdet, weil sie stellung bezieht. das ganze liegt etwas komplizierter. wo geht sie demnächst hin? was ist denn dieses American Enterprise Institute genau? hat sie für diese leute vielleicht schon früher gearbeitet? wessen lied singt sie? diese fragen sollten zunächst antwort finden, am liebsten, bevor wir uns hier die köpfe einschlagen.
in der türkei stand diese woche, von der europäischen öffentlichkeit weithin beachtet, eine bestsellerautorin, Elif Shafak, wegen "Verunglimpfung des Türkentums" (der fatale Artikel 301) vor gericht. ein klarer fall: linke, emanzipierte frau wird von mittelalterilchen typen verfolgt. aber halt: es sind viele weitere (echt linke) schriftsteller weiterhin angeklagt, deren fall wurde aber nicht so auf die schnelle und mit dem riesenecho erledigt. aber stop: auch frau shafak arbeitet in Arizona/USA. aber hallo: sie schreibt kolumnen für die islamische Zeitung "Zaman". verwirrend, gell?
> „Es geht darum, daß diese Mißhandlungen an Frauen und Kindern in Europa stattfinden.” Richtig, begangen von Nichtmuslimen, tagtäglich, inmitten der westlichen Gesellschaft.<Die Frauenhäuser europäischer Städte sind voll mit muslimischen Frauen und Mädchen, Herr Balkaya! Wie also kommen Sie zu d i e s e m Trugschluss?
>Paranoia ist durchaus erkennbar, angesichts der Stichworte wie Beschneidung, Verstandeskräfte, Opfer, Besessene, Renegatin,< Coole Diagnose, Dottore. Zumal Sie hier einen bunten Strauss von zitierten Eigenaussagen (Beschneidung hat ihr nicht die Verstandeskräfte geraubt) und den dann folgenden Charakterisierungen durch Herrn Geyer flechten...
>„Ja, es ist furchtbar, Menschen zu töten, aber” die praktizierte Todesstrafe in den USA hindert sie nicht daran, dort ihre Heimat zu suchen.< Sie kritisiert hier den Relativismus hiesiger Gutmenschen. In die USA geht sie weniger heimatsuchend denn ver- und getrieben. Wohin auch sonst? Saudi-Arabien?
Und dann noch dies, Herr Balkaya:>”Euer Glaube ist ein Hirngespinnst, lasst doch davon ab, wie ich.” < Das würde und soll wohl auch jeder Leser für ein Originalzitat von Frau Hirsi Ali halten. Ist es aber nicht. Originalton Ahmet, Frau Ali in den Mund gelegt.
Sehr geehrter Herr Guillermo Emmark
Herzlichen Dank für Ihren freundlichen Beitrag.
Sie haben vollkommen recht, dass wir alle aufpassen müssen, dass wir niemanden mit unseren Aeusserungen, mit unseren Bewegungen, mit unseren Handlungen, mit unseren Gefühlen sogar mit unseren Glauben niemals verletzen dürfen.
Darüberhinaus müssen wir mit allen Menschen, die irgendwie von anderen verletzt werden oder irgendwie leiden, stets Mitgefühl und Mitleid haben.
Ich möchte Ihnen nochmals herzlich danken, dass Sie mir durch Ihren Beitrag diese Möglichkeit gegeben haben, diesen Sachverhalt nochmals klar auszudrücken.
Mit freundlichen Grüssen
Dr.-Ing. Hayri Ergun
Privatdozent
..mit deinem Kommentar wirst du sicher keine Freundschaft in deinem Gastland ernten.
Wo soll das denn hinführen, wir wollen hier keinen Kampf!
Wir haben hier keine Todesstrafe, schon vergessen? Bist du deshalb so mutig?
Du wirfst den ganzen Westen - in dem du lebst - in einen Topf und denkst nur in Freund-Feindbildern, wie ein Terrorist.
Um Morde an unschuldigen Zivilisten zu rechtfertigen bemühst du die Todesstrafe der USA, das ist zwar eine Meinungsäußerung, aber eine völlig abwegige Argumentation, keine ernsthafte Diskussion.
Es geht auch nicht um Beschneidung, obwohl man die natürlich abschaffen sollte, das gilt allerdings auch für die armen kleinen (türkischen und amerikanischen) Jungs.
Also bleib friedlich, damit die übrigen hier auch friedlich bleiben können.
An jedem kommentar und an jedem satz von Ayaan Hirsi Ali ist zu erkennen, dass sie sehr gelitten hat.
kein wunder, dass sie sich von selbst verteidigt:,, ich bin nicht paranoid". sie weiss es wohl selbst.
ich zweifle keinesfalls an bestimmten misstaenden in muslimischen laendern, die art und weise jedoch wie Ali mit dem begriff ,,Gewalt" herumhantiert ist mehr als bedenklich. unterstuezt von einer spizellen note Christian Geyers bleibt nach lesen dieses beitrags nicht mehr haengen als Islam= Gewalt.
Desweiteren kann man den praktizierten islam sudans (und anderer islamisch-afrikanischen voelker) nicht mit dem der arabischen welt gleichsetzen. Frauenbeschneidungen wie im Fall Ali kommen in der arabischen welt, der den grossteil der islamischen weltbevoelkerung ausmacht, kaum vor.
wie weit Alis wut in ihre texte und ausserrungen reicht, erkennt man an der aussage, man duerfe nicht zwischen islam und islamismus unterscheiden. damit schmeisst sie endguetltig alle moslems in den ohnehin schon grossen, kochenden topf von islamisten, terrristen,fanatikern etc.
fuer moslems, die nichts mit dieser ,,gewalt" und dem ,,terrorismus" zu tun haben, ist diese unterscheidung die einzige moeglichkeit nicht gleich verurteilt zu werden.
Islam ist nicht in der Kriese, es sind vielmehr die westliche Werte, die der Weltfrieden zerstören.
in einem hat der Papst recht, wenn er sagt, dass die Mensch sich vom Gott entfernt haben.
Die Zwangsehe oder Frauenbeschneidungen sind keine islamische Werte, sondern veraltete Tradition einigen Länder. (Zwangsehe, gibt sogar noch in Griechenland)
Und Terror wird auch vom Islam sehr deutlich verurteilt.
Nun ist es aber Tatsache, dass Terror durch viele sogenannte islamischen Gruppen durchgeführt.
Nur keine macht sich die Mühe, die unangenehme Antworten auf diese Fragen zu finden.
Es ist vielmehr die sogenannte westliche Werte, die die Kriese auslösen und darunter leiden auch christliche und islamische Werte.
Wobei es parallel eine Werte-Disskusion in alle Religionen notwendig und unumgänglich ist.
es wird zeit das wir reagieren auf den aggressiven wahhabitischen Islam Saudi-Arabiens und den khomeini-Islam de Iran.
1. Mit konsequentem Energieparen kann 40% des Weltölbedarfes von Heute eingespart werden von gerademal 1 Milliarde Menschen der OECD.
Dann wird den Saudis und Iranern das Geld für die expansive Expansion insbesondere in Afrika genommen. Die Gesellschaften werden zu Reformen gezwungen, wenn das Ölgeld halbiert wird.
2. Mit diesen Reformen in denen die arabischen Staaten ihre Ökonomie verbessern müssen, gehen automatisch gesellschaftliche Reformen ein.
3. Die kommenden Powerstaaten Indien und China werden eine islamische einmischung in ihre Angelegenheiten nicht dulden.
4. radikale Islamisten rauswerfen und auch "Neudeutschen" dieser Sekten den deutschen Pass entziehen und ausweisen in ihre Heimatländer.
5. Die Geschehnisse um den Papst der letzten Tage haben bewiesen, das der heutige öffentliche Islam ein Feind des freien Menschen ist.
6. solange Saudi-Arabien keine Kirchen duldet, sollten wir keine Einrichtungen wie in Bonn dulden.
8. die gesetze in D sind ausreichend, ist es unsere träge Justiz bei 30.000 islamischen Radikalen ?!?!?
Diese Frau ist ein Humanist. Unsere Menschenrechte beruhen auf dem Wirken von einzelnen Humanisten. Die Menschwerdung ist eine schwere Geburt und die Religionen sind die Nachwehen. Gott hat das Universum seit einer Ewigkeit gemacht, hat aber nicht eine Ewigkeit auf den Menschen gewartet um vom Universum das zu bekommen was er will. Was er will hat er auch bekommen und wird es auch in Zukunft bekommen, ohne irgend jemanden zu fragen. Die Menschen müssen für die Sache Gottes nicht einstehen, weil sie wissen sowieso nicht was Gott eigentlich will. Die Menschen müssen die Naturgesetze respektieren und Naturkatastrophen akzeptieren, ansonsten sind sie frei. Gott läst Gewalt zwischen den Lebewesen zu. Es liegt aber in der Hand der Menschen, zumindest für die Menschen körperliche und geistigen Gewaltlosigkeit zu garantieren. Für Tiere gilt das nicht. Sollen die Christen ganz schön die Gewalt des Islam bekämpfen und zum Schluss bricht der Islam zusammen, aber das Christentum auch. Die Gewalt des Islam ist zumindest schriftlich angeordnet, aber die der Christen nicht, trotdem waren sie gewaltätig. Jeder kann glauben was er will, aber nach dem Tod gibt es nichts, das ist physikalisch unmöglich. Gott will das nicht. Sein Wille geschehe.
Passen Sie mal lieber auf, dass Sie mit Ihrem Glauben nicht Menschen wie Frau Hirsi verletzen. Zumal die ja durch den "Glauben" männlicher Familienmitglieder schon hinreichend und sehr nachhaltig verletzt wurde.
Respekt vor dieser Frau wäre zu wenig gesagt, sie verdient höchste Anerkennung dafür, daß sie unter Gefährdung des eigenen Lebens ganz besonders kritikwürdige Punkte einer Religion aufzeigt, in der sie geboren wurde, mit allen dieser zuzuordnenden frauenfeindlichen Grundprinzpien, die angeblich von Allah kommen, aber über Jahrhunderte der subjektiven Auslegung durch Menschen unterlagen und immer noch unterliegen.
H.Chr. Riedelbauch
Offenbar gibt es immer noch viele Menschen hierzulande, die gerne die Existenz des fanatischen Islam leugnen, um sich in falscher Sicherheit wiegen zu können. Dabei sind uns Djihad und "mittelalterliche" Überzeugungen genauso nah wie liberale und vernunftgemäß handelnde Muslime - beide Pole finden sich sogar in unserer Gesellschaft.
Ein rationaler und ruhiger Dialog der Religionen und Kulturen, der zu einem friedlichen Zusammenleben verhilft, tut dringend not. Wer aber die "Islamisten" als eine amerikanische Erfindung abtut (ein Vorurteil, dem George W. Bush leider geradezu Vorschub leistet) oder andererseits alle Muslime für Terroristen hält, behindert die offene Auseinandersetzung und den Weg zum Frieden.
Herzlichen Glückwunsch Fr. Ali...
Sie haben es geschafft, eine emanzipierte Frau zu werden, wie alle europaeischen Damen...
Hoffentlicht wird das Buch, das Sie geschrieben haben, auch in entsprechende Sprachen übersetzt, damit auch die anderen Damen in Saudi-Arabien, Irak, Iran, Pakistan u.a.m. von Ihren Gedanken profitieren können.
Sie müssen allerdings bemerkt haben, dass die Emanzipation eine gesellschaftliche Entwicklung ist, die sich sehr langsam entwickelt. Manchmal nimmt es eine Zeit von Jahrzehnten, wenn nicht von Jahrhunderten in Anspruch.
Dabei müssen Sie nur aufpassen, dass Sie die Glauben anderer nicht verletzen. Die empfindlichsten Stellen eines Menschen sind ihre Glauben.
Religion abschaffen zu wollen oder sie als Atheist zu leugnen ist das Selbe und bringt uns nicht weiter. Der Glaube und alle seine Erscheinungen sind das schicksalhaft-notwendige Arbeitsgebiet des menschlichen Geistes. Der letzte Satz des Artikels bringt es auf den Punkt.
Ich erinner mich noch an die Videos, die CNN am 11. September von tanzenden und singenden Moslems hervorgekramt hat...
Tage später stellte sich heraus, dass die Videos 5 Jahre alt waren und den Personen auf den Videos wurde Kuchen versprochen wenn sie amerikanische Flaggen verbrennen und das ganze Propagandazeugs...
Aber Wayne interessierts? Der "Westen" braucht solche Bilder, wer sonst soll in den Köpfen der Bevölkerung DAS BÖSE darstellen?
Fuer Ihren Mut verdient Frau Ali hoechste Anerkennung! Sie trifft die Sache im Kern
@M.Teuber
[Ob es gelingt,dem Islam seine Agressivität zu entreißen - oder besser - den Islam zur Annahme von Vernunft zu zwingen.]
Ich halte das Phänomen der Aggressivität nicht für ein religiöses. Wenn man versteht unter welchen Bedingungen die Menschen dort leben, und welche Möglichkeiten sie besitzen sich zu bilden ist die Situation wenig verwunderlich.
Deshalb sehe ich es als Folge eines schwachen politischen Systems, und wenn der Westen ein wahrhaftiges Interesse haben sollte dies zu ändern, dann täte er besser daran in den Regionen Bildungseinrichtungen mit qualifiziertem Personal zu errichten statt zahlreicher Öl-Raffinerien.
Nicht nur der "Islam muss zur Annahme von Vernunft gezwungen werden", das betrifft auch uns.
Schon seit dem Mittelalter haben wir Europäer der Welt unseren Stempel aufgedrückt und fühlten uns verpflichtet anderen Kulturen unsere Zivilisation näher zu bringen.
Daran hat sich bis heute nichts geändert.
Wir sollten uns selbst überlegen, unter welchen Bedingungen wir zu der Idee der Menschenrechte gekommen sind und wie uns die Umsetzung dieser Rechte gelungen ist, bevor wir sie anderen Kulturen als Manifest unterjubeln.
Hierfür müssen wir den betroffenen Ländern auf Augenhöge begegnen.
Dass man eher "gewaltbereite Mobs" im Fernsehen sieht (eher als friedliebenden Moslems) sollte man vielleicht eher den Fernsehmachern als den friedliebenden Moslems in die Schuhe schieben. Ausserdem hat die Darstellung von Moslems als tendenziell gewaltbereit und verbohrt seine Gruende. Zum einen sind die 'interessanter' und zum zweiten, und das ist viel wichtiger, kann man dann wieder an den Angst- und Ruestungsspiralen drehen. Koennen die Leser sich noch erinnern, dass als man die deutsche Frau im Irak entfuehrt hatte, Schaeuble sagte, dass diese zeige, dass wir auch in Dutschland bedroht seien? Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Dass man eher "gewaltbereite Mobs" im Fernsehen sieht traegt auch sicher dazu bei, das man auch in Zukunft Gewaltbereitschaft (auf beiden Seiten) finden wird.
Denn genau dies ist die entscheidende Frage des 21.Jahrhunderts:
Ob es gelingt,dem Islam seine Agressivität zu entreißen - oder besser - den Islam zur Annahme von Vernunft zu zwingen.
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