22.07.2012 · Es bleibt nicht bei Valencia - jetzt will auch die autonome Region Murcia Geld von Spaniens Zentralregierung. Vier weitere Regionen könnten noch kommen.
Richtlinien für Lesermeinungen
Die FAZ.NET-Redaktion bietet allen registrierten und eingeloggten Nutzern die Möglichkeit, sich mit den aktuellen Beiträgen auf FAZ.NET konstruktiv und kritisch auseinanderzusetzen und eigene Leser-Kommentare zu veröffentlichen. Für jede Meinungsäußerung stehen 1000 Zeichen zur Verfügung. Voraussetzung für eine Veröffentlichung ist, dass die Verfasser und Verfasserinnen ihren wirklichen Namen nennen, d.h. in ihrer FAZ.NET-Registrierung den korrekten Vor- und Nachnamen eingetragen haben. Im Falle der Veröffentlichung des Leser-Kommentars weisen wir am Beitrag sowohl den Klarnamen als auch den Nickname des Lesers aus. Unter Pseudonym oder anonym verfasste Texte können nicht berücksichtigt werden.
Veröffentlicht werden nur Beiträge, die auf den jeweiligen Artikel und sein Thema seriös und sachbezogen eingehen. Links- und rechtsradikale, pornographische, rassistische, beleidigende, verleumderische sowie ruf- und geschäftsschädigende Inhalte können nicht berücksichtigt werden, ebenso wenig sachlich falsche oder in angemessener Zeit nicht nachprüfbare Behauptungen. Links sind in den Leser-Kommentaren von FAZ.NET nicht gestattet. Die Redaktion behält sich vor Leser-Kommentare zu kürzen oder zu modifizieren. Jeder verfasste Beitrag wird von der Redaktion geprüft und schnellstmöglich veröffentlicht, sofern er diesen Richtlinien für FAZ.NET-Lesermeinungen nicht zuwiderläuft. Nutzern, die wiederholt versuchen, den Richtlinien nicht entsprechende Beiträge zu veröffentlichen, kann die Registrierung entzogen werden.
Für veröffentlichte Meinungsbeiträge gewähren Sie uns das unentgeltliche, zeitlich und örtlich unbegrenzte und nicht ausschließliche Recht, diese Aussagen ganz oder teilweise zu nutzen, zu vervielfältigen, zu modifizieren, anzupassen, zu veröffentlichen, zu übersetzen, zu bearbeiten, zu verbreiten, aufzuführen und darzustellen, Dritten einfache Nutzungsrechte an diesen Aussagen einzuräumen sowie die Aussagen in andere Werke und/oder Medien zu übernehmen.
Wir möchten Sie ausdrücklich darauf hinweisen, dass der gesamte Auftritt von FAZ.NET von verschiedenen Suchmaschinen intensiv ausgewertet wird und die Inhalte dort auch gelistet werden. Das schließt die Leser-Kommentare automatisch ein, so dass diese auch über FAZ.NET hinaus im Internet jederzeit recherchierbar sind.
Die Regionen sind ein Teil des Staates. Die Banken bekommen frisches
Geld von europäischen Steuerzahlern. Da können sich die
Regionen vom Staat eine der jetzt nicht mehr Pleitebanken zuweisen
lassen. Noch vor Bankenöffnung morgens anstellen und auf die
Kreditsachbearbeitung warten. Die gibt dann Geld ohne Sicherheiten an
Regionen, die das Geld weiter verplempern.
Alle in Spanien sind zufrieden und Schäuble plappert weiter von
"auf einem guten Weg sein..."
Immer gleich: Erst GR, dann P, jetzt E
Das System ist immer gleich: Angeblich werden an die Staaten Milliarden
von Euro überwiesen, aber sie dienen nur dazu, den Banken im In-
und Ausland verantwortungslose Spekulationen zu finanzieren, die Zinsen
für Staatsanleihen um den Faktor drei steigen zu lassen und den
Kreditspekulanten, die auf steigende Zinsen und Ausfälle gewettet
haben, auszuzahlen.
Es werden unfähige, ehemalige Bankster als Experten in die
Regierung delegiert und unsere Regierung bezeichnet dieses als
"Erfolg". Unglaublich.
Statt Konzepte wird Panik erzeugt und alles als
"unabänderlich" bezeichnet von der Abwinkflotte..............
Gibt es so etwas wie einen spanischen Länderfinanzausgleich.
Könnte man die Defizite der einzelnen Landesteile aufdröseln?
Was würden die Katalanen sagen wenn sie die Basken finanzieren und
diese die Südländer des Sonnenstaatses.
Als Rettungsplan schlage ich Zertifikate auf die Sonneneinstrahlung vor,
da wird sich schon ein Markt finden.
PS ggf könnte man die Dt. Photovoltaikanlagen dorthin verfrachten,
besonders auf die Inseln.
Das ist ja alles wirklich sehr traurig
was Kohl, sein damaliger franz. Kollege und andere "Visionäre" Europa eingebrockt haben. Allerdings -wenn schon die dt. Politik sich nun (unter Erpressung auf EU-Ebene) über die Schwierigkeiten in Spanien (finanzielle) Gedanken machen wollen- was ist mit NRW, was ist mit Berlin, mit dem Saarland, Bremen oder Rheinland Pfalz? Herr Schäuble, Frau Merkel, auch in Deutschland sind zahlreiche Bundesländer restlos pleite! Werden Sie da auch Mrd.-Rettungspakete schnüren? Oder sind Ihnen die eigenen Bundesländer einfach nur deshalb "noch" Sch...egal weil dort die echten Machhaber der dt. Politik, die Hochfinanz noch keine Probleme erkennen lässt, diese Bundesländer weiter in die Zinssklaverei zu führen? Wachen Sie endlich auf und kümmern sich um die Probleme in Deutschland anstatt sich um Bankenverluste aus betrügerischen Immobiliengräbern in der spanischen oder griechischen Pampas zu sorgen. Die Banken kehren erst wieder zur Vernunft zurück, wenn sie ihre Verluste wieder selbst tragen müssen!
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 22.07.2012 23:27 Uhr
Hören sie doch mit dem Unsinn der "Hochfinanz" auf - die meisten geretteten Banken in ganz
Europa sind die, die den Städten (Sparkassen, Caixas etc.), Ländern und Staaten gehören - und zwar schon immer. Diese - und damit unfähige Politiker in Aufsichtsräten werden gerettet, die Privatbanken (von wenigen Ausnahmen wie Commerzbank abgesehen) nicht. Zum Thema, das wir keine Geld für die Rettung dieser Länder haben, stimme ich allerdings voll und ganz zu! Jeder - auch jede Staatsbank, jede Privatbank und jeder Staat bzw. jede Kommune muss (wie übrigens in den USA vorgeschrieben, wo es eben keinen Länderfinanzausgleich gibt) pleite gehen können. Das sah auch der Vertragüber den Euro vor, der längst gebrochen wurde - nicht zugunsten von "Reichen" oder Banken, sondern vorn riesigen korrputen Beamtenschaften und Politikern.
Sollte mit ESM und Fiskalpakt tatsächlich der Selbstbedienungsladen
für die Finanzmärkte eröffnet werden, wird ganz Europa
endgültig der Armut überantwortet. Spanien wird Italien
folgen, dann noch Frankreich und dann auch Deutschland. Und wenn es
soweit ist, ist auch der letzte Nettozahler pleite.
Das Versagen der Politik darf von den Bürgern nicht länger nur
achselzuckend zur Kenntnis genommen werden. Die nächsten Wahlen
müssen die politische Landschaft nachdrücklich verändern.
Wir brauchen dringend verantwortungsbewußte Parteien und
Politiker. In den sogenannten Volksparteien gibt es davon keine Spur mehr.
Nach Hauptgericht, jetzt selbstverständlich den Nachtisch.
Allein deutsche Banken sind in diesen oft wahnwitzigen Immobilien-Paketen in Spanien mit 140 Mrd. Euro involviert. Darunter 2 riesige Flughäfen mit mehr Angestellte als Passagiere und 40 mondäne Golfplätze zwischen Malaga und Gibraltar. Weiterhin Autobahnen zu diesem Wahnsinn, befahren von weniger als 40 Autos täglich. Die Korruption in diesen Regionen Spaniens lässt die Griechenlands geradezu lächerlich erscheinen. Am Anfang war die Unterstützung von Welt-Banken system-relevant. Inzwischen sind es nicht nur spanische Sparkassen, sondern auch verödete Flughäfen und Golfplätze in Spanien. Allein diese Regionen haben das Potenzial, über den ESM, Deutschland für die nächsten 200 Jahre in Armut zu halten, selbst bei 60 Arbeitsstunden wöchentlich und 3 Euro Mindestlohn. Wenn wir als Bürger nicht ganz schnell etwas gegen die Versklavung, durch unsere absolut unfähigen Politiker unternehmen, bleibt einem nur das Exil. Hoffentlich befindet das BVG: "Wir klagen an!"
das interessante bleibt für uns vor allem die tatsache, dass es die regierung merkel zu sein scheint
, die hier unsere westviertel dafür zahlen lässt, dass dem
spanischen kleinbürger ein wachstumsglück durch
immobilienbesitz versprochen wurde.
und viele andere haben bislang daran verdient: das geld ist nicht weg,
es haben jetzt nur andere.
.
wir wissen, wie es wahr: bei steigenden immobilienpreisen gingen alle
wie die lemminge prozyklisch rein in den markt. einer
kleinbürger-facharbeiterfamilie mit einkommen inkl. kindergeld,
opa-rente usw. 2000 oder 2500/monat wurde gesagt, dass sie sich 500T
hypothek leisten kann. zins 3,5% auf 5 jahre fest. wenn sie z. b. ihre
eigentumswohnung, ehemals für umgerechnet 40t euro angeschafft und
90% bezahlt, als sicherheit hingäbe. inzwischen auf 120t
geschätzt, "wg. wertsteigerung durch nachfrage".
.
und wer das früh anfing, zog da gar nicht ein. sondern kaufte auf
die papierne wertsteigerung hin ein 2. objekt. weiter warten und
später verkaufen war profitabler, als einziehen und selber nutzen.
.
und unsere westviertel zahlen jetzt die korrektur.
Wie schön, dass es nun endlich alle merken. Schließlich konnte an schon seit baldd zwei Jahren,
falls es das Wetter zuließ, sogar in ehemaligen Bauboomregionen
wieder unbesorgt bei offenem Fenster oder geöffneter
Verandatür schlafen. Die Zeit der Hämmer und Kräne in der
Nachbarschaft und überall lange vorbei. Gut für Leute mit
Geld, schlecht für Spanien.
.
Und bliebe evtl. desweiteren: Man würde ja auf Weidman hören,
wenn das was nützte. Was aber nützte es? Spanien hat vielfach
keine mit Deutschland konurrzenzfähige Industrie. Z.B. die nicht.
.
Wir erinnern an die Aussagen Steinmeiers in dieser Zeitung, dass D
innerhalb des Euros 40% unterbewertet sei, also Arbeitslosigkeit
exportiere und Arbeitsstellen importiere.
Solange unsere Regierung dies weiterhin zu verbergen sucht - denn das
"Job-Wunder" in D wäre ein zu wunderbares Märchen,
um damit nicht nächste Bundeswahlen gewinnen zu wollen - kann es
auch S. nicht wieder besser gehen.
.
Genau gesehen wären die aktuellen Bundes-Finanzhilfen für
Spanien also schon jetzt solcherart als zukünftige
Unions-Wahlkampfhilfe einzustufen.
der Wettlauf um die Fördertöpfe
Das Problem: nur für die ersten reicht das Geld.
Deshalb beeilen sich alle Hilfe zu fordern, schon rein profilaktisch, um
nicht leer auszugehen, während andere absahnen.
Beim ESM hat dieser Wettlauf ebenso eingesetzt. Wer was abbekommen will,
muß sich beeilen.
So hat Italien schon mal Anspruch angemeldet, obwohl noch keine akute
Hilfe nötig ist.
Es gilt nach wie vor das Wort des portugiesischen Finanzminister bei
Einführung des €:
Wer jetzt keine Schulden macht, bezahlt die Schulden der anderen.
die uns das eingebrockt haben: Kohl, Schröder, Fischer. Wo sind ihre Visionen geblieben. Warum schweigen Sie? Sie kümmern sich um Gasprom oder die Nabuccopipeline und haben neben ihren sicheren Altersbezügen noch Nebeneinnahmen im Überfluss. Was schert sie das Schwinden der Groschen der kleinen Leute Europas? Sie alle mit allen Politikern Europas incl. Brüssel haben sich an Europa vergangen.
The euro is "irreversible" and not in danger, says Draghi'
(Telegraph)
Es geht also ums ,politisches Kapital' der Politiker, nicht um das reale
Geld der Steuerzahler!
Draghi erdreistet sich, weitere neue Behörden in Brüssel
anzukündigen, die dann wohl die forcierte Integration vorantreiben
sollen?
Wäre es nicht an der Zeit ein wöchentliches Pfeifkonzert vor
der EZB zu organisieren - bis der Mann mit dem seltsamen Gesicht
verschwindet?
Wieso lassen sich 82 Mio Deutsche dreiste Ankündigungen von einem
hergelaufenen GS Mann gefallen?
Wir müssen ein Volk von Waschlappen sein, wenn wir dieses
parasitäre EU System weiterhin freiwillig ertragen, bezahlen -
inkl. EZB.
Vorgestern bemerkte ich, dass Spanien bald winselnd nach Staats bail out
rufen wird.
Jetzt hat man nur noch bis September Geld? Was für ein ehrloses
Volk!
Und Schäuble hat also wieder gelogen, diesmal durch weglassen, als
er die ,Hilfe' für spanische Banken als unabdingbar anpries.
Die ganze EU und der € sind Fubar! R
richtig,
ein ganzer Kontinent wird kaputt gemacht - von einer außer Rand
und Band geratenen Bankenindustrie und deren willfährige und sehr
naive ,Helfer' in der Politik, die versäumt haben zu regulieren!
Man hat auch die einmalige Chance auf immerwährende Macht und
üppige Einkommen gesehen, durch den sukkzessiven Aufbau einer
totalitären Diktatur in Brüssel. Dabei hat man leider die
wahre Macht der internationalen Banken/ZBs (dummerweise selbst
erschaffen) unterschätzt! Nicht nur wir werden kaputt gemacht -
auch die USA.
Es ist Zeit für Neuausrichtung mit Glass-Steagall, Auflösung
der Brüsseler Herrschaft, dem Teuro und willfährigen Helferparteien.
Da Deutsche ofdensichtlich zu verdummt sind sich zu wehren, ist es mir
nur recht, wenn der Stoß aus dem Süden kommt. WIR kommen dann
alle zu Ihnen in Urlaub - falls wir es danach noch können!
Frau Nachtmann - Volk von Waschlappen ?
ja vielleicht. Ich denke aber eher, dass in Deutschland es den Menschen
noch gut geht, dass sie nicht darüber nachdenken möchten bzw.
meinen, alles ist gut und was kommen mag,
wird schon nicht so schlimm. Hört man ARD und ZDF wird man auch
eher eingelullt.
Wenn Krise - ist die irgendwo, vermeintl. weit weg, nur nicht in
Deutschland (noch nicht).
Ich bin überzeugt, vom Süden her wird der Sturm kommen, da die
Menschen dieses EU-System, ihre Politiker, ihre eingesetzten
GS-Männer i.d. Regierung nicht weiter ertragen. Die Demos werden
wöchentlich stärker und härter.
Ob man darauf hoffen kann, dass sich die deutsche Bevölkerung
solidarisiert ? was gibts noch zu verlieren???? - warten, bis es noch
schlimmer wird ?
Ein ganzer Kontinent wird kaputt gemacht.
wären die Probleme nicht enstanden, Spanien und all die anderen könnten abwerten. Jetzt aber wird und soll eine Transferunion erzwungen werden wie sie nicht nur heimlich schon in der Montanunion angelegt gewesen ist. Nur haben das die von Europa besoffenen und von der deutschen Schuld bis unter Null geistig verwirrten Politiker dieseits des Rheins nicht begriffen. Rückabwicklung nach den Kritereien des ECU, Auflösung der Bürokratenmaschine Brüssel und BVerfG statt EuGH.
Man hätte sagen können, dass die Häufung der "Anmeldungen" 1. nicht unerwartet und 2. gerade jetzt kommt, weil der spanische nationale Rettungsschrim erst gerade aufgespannt wurde. Schauts Euch die Grafik an! http://economia.elpais.com/economia/2012/07/20/actualidad/1342813051_914812.html Bedrohlich! Allerdings ist 20% des BIP kein Beinbruch. (Dem katalonischen Treasurer müsste man was erzählen wegen seiner ingeniösen Wahl der Duration)
Antworten (3) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 23.07.2012 06:16 Uhr
Kleiner Bildschirm...
Sie haben recht; ich suche noch den online character für "red face". Kann nur am Monitor liegen, dass ich den 2. Absatz vollständig übersehen habe... mehr als einmal übrigens! Grüsse
Ihre Sicht ist korrekt,
denn Rajoy weiss genau wie es um seine kleinen Fürstentümer
steht! Hat ER nicht selbst zB die Region Valencia seit 1996 ,regiert'?
Es ist ein trickreiches südländisches Spiel was hier
läuft und unsere notorischen Rettungspolitiker erscheinen einfach
zu naiv für diese Art von Machenschaften. Der Teufel sollsie alle holen!
Steht doch drin?!
Lieber Herr Regez,
kurz die Nachfrage: Dass der Regionen-Rettungsfonds erst vor kurzem
gegründet worden ist, steht doch fast wörtlich so im zweiten
Absatz - was meinen Sie? Insofern ist aus meiner Sicht auch klar, dass
einige Leute mit der Möglichkeit eines Antrags gerechnet haben.
Sonst wäre der Fonds ja gar nicht erst gegründet worden.
Beste Grüße
Patrick Bernau
Sagte der hiesige Euroideologe Nr.1 nicht kürzlich das Spanien auf einem guten Weg sei.
Wie lange wollen wir uns von diesen Demagogen noch belügen lassen? Sie sind eine Geißel für dieses Land. Doch clever wie sie sind, fassen sie überall Fuß. Sie dirigieren die Medien und unterdrücken die Wahrheit. Sie hieven ihre Günstlinge auf die wichtigsten Posten und die zeigen sich dafür gefällig. Sie bilden eine neue Form der Aristokratie. Wir leben fast schon in einer Epoche des Gaunertums von Gottes Gnaden.
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 22.07.2012 16:32 Uhr
...von wessen gnaden?
...mit allem einverstanden...nur bitte : von volkes gnaden...deshalb sollten wir endlich aufwachen und widerstand mit allen legalen mitteln leisten. das erste mal in meinem leben waere ich gern bei allen demos dabei.
Ja - wer hätte das NICHT erwartet?
Diese Einschläge häufen sich, und kein Ende ist absehbar.
Viele kluge Worte und Ratschläge sind hier schon gesagt worden, es
wird aber alles nichts nützen. Denn "man ist auf einem guten
Weg-(Zwar- per aspera- doch leider nicht zu den Sternen!)
Vielleicht hätte man Michel Montaigne's Rat aus seinen
berühmten "Essays" befolgen sollen. Er riet nämlich-
"jede umsichtige Hausfrau, die ihren Haushalt ordentlich führt
- kann auch einen Staat lenken!". Die Umkehrfrage würde
heisen:" Könnte Angela M. eine Bäckerei erfolgreich führen?
Das Drehbuch steht schon fest
- auch für Portugal. So einfach wie effizient: Erst reißt de
Rettung der Banken die Staatsfinanzen in den Abgrund, dann erhöht
der Markt die Zinsen, die FAZ schreibt, der Staat hätte über
seine Verhältnisse gelebt und dann werden die Staatsausgaben
zusammengestrichen, allen voran die bösen Sozialausgaben. Norbert
Blüm würde sagen: "Die Boni sind sischä".
Die EU mausert sich jetzt rapide zu einer
„UNION der RETTUNGS-KANDITATEN“.
Dies ist die beschämendste Tatsache in EUROPA seit Ende
des letzten Weltkrieges.
Eine Riesenmacht aus Unfähigen
k a n n natürlich nicht in der Lage sein,
aus ihrem Geistes-Murks eine neue Perspektiven
für ein gesundes EUROPA zu erarbeiten.
Deren Politik erdrückt uns;
aber kraft fehlender DEMOKRATIE
können die immer noch dort hocken, wo sie hocken.
Lässt alle Hoffnung fahren....
denn - ich erwarte mir von diesen Versagern nichts mehr. Ich kennen
keinen einzigen Staatsmann in Europa, dem ich noch irgend-etwas zutrauen
würde. Für mich das Erstaunlichste, dass in dieser
Hundertschaft im Parlament - kein Einziger wagt, aufzustehen und zu
sagen: "Stop. Jetzt ist es genug". Und das fiscale Problem
ist ja nicht das einzige.
Erstaunlich, diese Feigheit, es sind ja nicht alle
Diätenempfänger. Hat keiner mehr Mut, Selbstachtung, eine
Verantwortung für seine Wähler?. Kann man noch tiefer sinken`?
Trotz aller Sparanstrengungen kann das Land sich nicht mehr selbst
finanzieren. Die Wahrheiten von Herrn Schäuble werden wie bei Don
Quijote von den Tatsachen widerlegt. Sein verrückter Kampf,
gleichzeitig gegen und für die Banken, scheitert daran, dass er in
einer falschen Realität lebt und die Wirklichkeit der Euro-Welt
verkennt.
Das Fundament des Euro ist die Illusion eines Europas, in dem alle
Staaten wirtschaftlich gleich stark werden, wenn nur genügend
billiges Geld zur Verfügung steht. Das Gegenteil ist eingetreten.
Nur die Akzeptanz der Tatsachen und die kontrollierte
Rückabwicklung des Euro über die Einführung paralleler
nationaler Währungen könnte ein letzter Ausweg vor dem
großen Crash sein. Aber dazu müssten endlich alle Beteiligten
aus diesem irren Traum aufwachen und rational gemeinsam den Euro begraben.
Schäuble: "Spanien ist auf einem guten Weg"
Griechenland ist restlos bankrott.
Spanien ist nur noch eine Handbreit von einem Zahlungsausfall entfernt.
Italien wird ebenfalls noch dieses Jahr fällig.
Und Frankreich wird unter Hollande bald sein zweites Waterloo erleben.
Die Aussage Schäubles kann man also durchaus unterschreiben.
Vorausgesetzt man verfolgt die Absicht die Länder Europas
wirtschaftlich zu ruinieren und politisch zu entzweien.
Schaeuble-Bashing
Ich verstehe Ihre Kritik an Schaeuble nicht.
Die spanischen Regionen haben schon selbst dafuer gesorgt, dass sie
jetzt pleite sind. Dort herrscht uebelste Korruption und Geltungssucht.
Und dass Spanien diese Regionen nicht unter Kontrolle bringen kann, ist
auch ein rein spanisches (Verfassungs-)Problem.
Der Fall Griechenland ist hinlaenglich analysiert, mit dem Ergebnis,
dass nur die Griechen fuer die Lage verantwortlich sind. Und Italien
weiss auch, warum es in schlechter Verfassung ist: Eine unfaehige
Buerokratie paart sich hier mit einer steuer-aversen Bevoelkerung.
Deutschland hat sich erfolgreich auf die Globalisierung eingestellt und
soll am Elend der EU-Staaten schuld sein, die das nicht getan haben?
Angemeldet als 
