22.05.2012 · Frankreichs Präsident François Hollande will gemeinsame europäische Staatsanleihen auf den Markt bringen. Noch wehrt sich die Kanzlerin gegen solche Eurobonds. Aber der Opposition in Deutschland kann der Marsch in die Schuldenunion nicht schnell genug gehen.
Von Holger SteltznerRichtlinien für Lesermeinungen
Die FAZ.NET-Redaktion bietet allen registrierten und eingeloggten Nutzern die Möglichkeit, sich mit den aktuellen Beiträgen auf FAZ.NET konstruktiv und kritisch auseinanderzusetzen und eigene Leser-Kommentare zu veröffentlichen. Für jede Meinungsäußerung stehen 1000 Zeichen zur Verfügung. Voraussetzung für eine Veröffentlichung ist, dass die Verfasser und Verfasserinnen ihren wirklichen Namen nennen, d.h. in ihrer FAZ.NET-Registrierung den korrekten Vor- und Nachnamen eingetragen haben. Im Falle der Veröffentlichung des Leser-Kommentars weisen wir am Beitrag sowohl den Klarnamen als auch den Nickname des Lesers aus. Unter Pseudonym oder anonym verfasste Texte können nicht berücksichtigt werden.
Veröffentlicht werden nur Beiträge, die auf den jeweiligen Artikel und sein Thema seriös und sachbezogen eingehen. Links- und rechtsradikale, pornographische, rassistische, beleidigende, verleumderische sowie ruf- und geschäftsschädigende Inhalte können nicht berücksichtigt werden, ebenso wenig sachlich falsche oder in angemessener Zeit nicht nachprüfbare Behauptungen. Links sind in den Leser-Kommentaren von FAZ.NET nicht gestattet. Die Redaktion behält sich vor Leser-Kommentare zu kürzen oder zu modifizieren. Jeder verfasste Beitrag wird von der Redaktion geprüft und schnellstmöglich veröffentlicht, sofern er diesen Richtlinien für FAZ.NET-Lesermeinungen nicht zuwiderläuft. Nutzern, die wiederholt versuchen, den Richtlinien nicht entsprechende Beiträge zu veröffentlichen, kann die Registrierung entzogen werden.
Für veröffentlichte Meinungsbeiträge gewähren Sie uns das unentgeltliche, zeitlich und örtlich unbegrenzte und nicht ausschließliche Recht, diese Aussagen ganz oder teilweise zu nutzen, zu vervielfältigen, zu modifizieren, anzupassen, zu veröffentlichen, zu übersetzen, zu bearbeiten, zu verbreiten, aufzuführen und darzustellen, Dritten einfache Nutzungsrechte an diesen Aussagen einzuräumen sowie die Aussagen in andere Werke und/oder Medien zu übernehmen.
Wir möchten Sie ausdrücklich darauf hinweisen, dass der gesamte Auftritt von FAZ.NET von verschiedenen Suchmaschinen intensiv ausgewertet wird und die Inhalte dort auch gelistet werden. Das schließt die Leser-Kommentare automatisch ein, so dass diese auch über FAZ.NET hinaus im Internet jederzeit recherchierbar sind.
der große Vorteil von Eurobonds ist doch: alle können weiter
schulden machen ohne Ende, weil Deutschland Finnland Holland haften,
und bis man merkt, daß Deutschland Holland Finnland das nicht
können, ist erst mal wieder Zeit gewonnen; die Rente in
Griechenland ab 45 bis Alter 150 bezahlt; der Fluglotse in Spanien mit
Jahresgehalt über EUR 350-T, die EU Gehälter usw. Aber
Deutschland kann ja, meine muß, weil wir ja Nazis und wegen
Holocaust und so und wegen Europa. Sparen ist ganz kontraproduktiv, weil
wegen Wachstum. Geldausgeben ist immer Wachstum. Darum Eurobonds und SPD
Mit Eurobonds in die Schuldenunion
Es ist für mich als jahrzehntelanger Leser der FAZ vollkommen
unverständlich, daß ein so herausragender Kommenar des
Mitherausgebers der FAZ -Herrn Steltzner- so unreflektiert seitens der
Leserschaft bleibt, bzw., sich in "unerquicklichen
Beiträgen" niederschlägt.
Die dargelegten Fakten sollten auch dem in wirtschaftlichen Dingen
unbedarften Bürger einleuchten. Aber der "Deutsche
Michel" schläft mal wieder. Wir demonstratieren zwar gegen
Castor-Transporte, gegen die "Allmacht der Banken"
veranstalten bei jeder sich gebenden Gelegenheit Lichterketten, trauern
mit den Fussballmillionären des FC Bayern um das verlorene
Endspiel, aber unser eigenes wirtschaftliches Wohlbefinden bzw. Zukunft
legen wir in die Hände unvermögender Politiker. Warum nicht
auch hiermal eine Lichterkette??
Eurobonds sind wie ein gemeinsames Bankkonto unter Nachbarn. Die rationalste Handlungsweise für jeden einzelnen ist es dann, soviel Geld wie möglich abzuheben, bevor der Nachbar das Konto leerräumt. Deshalb wären Eurobonds zu begrüssen. Denn sie wären das fast augenblickliche Ende des Euro. Parallel zu Eurobonds sollten wir eine von Th. Mayer (Deutsche Bank-Chefvolkswirt) für Griechenland vorgeschlagene Parallel-Währung ("Geuro") bei uns in Deutschland einführen ("Deuro"). Wir hätten damit mehr Optionen und könnten uns auf eine Wiedereinführung der Mark oder eines Nord-Euro vorbereiten.
Mit Eurobonds in die Schuldenunion
Herzlichen Dank für diesen Aritkel von Herrn Steltzner, der den
aufmerksamen Leser den Weg weist, auf den uns viele Politiker bestimmter
Länder führen wollen, die daran an besonderes Interesse haben.
Das dies von der SPD goutiert wird ist für Deutschland fatal!!!
Erlauben Sie mir an dieser Stelle Worte des großen amerikanischen
Präsidenten Abraham Lincoln einzustellen.
"Ihr werdet die Schwachen nicht stärken, indem ihr die Starken
schwächt. Ihr werdet denen,
die ihren Lebensunterhalt verdienen müssen, nicht helfen, indem ihr
die ruiniert, die sie
bezahlen. Ihr werdet mit Sicherheit in Schwierigkeiten kommen, wenn ihr
mehr ausgebt, als ihr verdient.
Ihr werdet kein Interesse an den öffentlichen Angelegenheiten und
keinen Enthusiasmus
wecken, wenn ihr dem einzelnen seine Initiative uns seine Freiheit nehmt.
Ihr könnt Menschen nie auf Dauer helfen, wenn ihr für sie tut,
was sie selber für sich tun können.
Warum, Herr Steltzner, beraten Sie nicht Frau Merkel?
Sie liegen immer richtig + als FAZ Mitherausgeber hätten Sie sicher
auch pers. Zugang. Helfen Sie bitte dieses Land zu retten im wahrsten
Sinn des Wortes.
Maria Fekter hat es heute laut + deutlich gesagt (Bloomberg), dass
Hollande + Konsorten mit den abgestandenen Sozi Rezepten - sie haben
diese erst in die jetzige Misere gebracht - falsch liegen und
Österreich NICHT bereit ist, für jene eine Rating
Verschlechterung zu akzeptieren. Sie berief sich auch auf Schäuble.
WO kämen wir hin, wenn hergelaufene Sozis mit einer nicht
legitimierten EU Kom uns zur Schuldenvergemeinschaftung VOLL auf unsere
Kosten zwingen könnten, nur damit zB ein Hollande die Rente mit 60
in F wieder einführen könnte?
FORTLAUFENDER RECHTSBRUCH anstatt Demokratie?!
Egan-Jones (böse!) hat jetzt Spanien auf BB- gesetzt. Andere werden folgen.
.
Tatsache ist: Eurobonds bedeuten für die "Solventen" VIEL
höhere Zinsen!
Denn es käme noch der übliche trade off: AAA (wir) gegen A
oder schlechter tauschen. Nein danke!
sehr dummer weise, liebe frau nachtmann
hat aber unser schönes und bislang noch nicht allzu sehr
krisengebeuteltes ösiland einen sozi-bundeskanzler, der nicht so
abgeneigt ist, wie fekter...
warum die sozis gar so wild drauf sind, noch mehr schulden und haftungen
für andere zu übernehmen...??? großes fragezeichnen...
im übrigen zeichnet sich der durchschnittliche österreichische
politiker durch liebedienereri und speichelleckerei richtung
brüssel aus, kaum je kommt da ein wort des widerstandes...:-(
Merkel wird vom Bürger zu prüfen sein,
ob sie zu den guten Argumenten auch noch Stehvermögen international
hat. Dass ise nervös wird, zeigt Röttgen.
Da bei den Besprechdsungen mit Frankreiche alles auf den Tisch kommt -
alleine dies ist witzig und erscheint bei politischen Führungen
unglaublich, sollte auch der Agrarausgleich der EU auf den Tisch kommen.
Für den Bürger wird es jedoch interessant, wie Merkel und
Schäuble den Bürger wieder hinters Licht führen.
Die Opposition zeigt leider keine Alternative und Steinbrück schon
gar nicht, wie er bei Jauch zeigte. Ein Schachspieler der nicht Schach
spielen kann mit Opa Schmidt taugt nichts.
Von welchen Bürgern?
Die Wähler gehören jetzt schon zum großen Teil zwei Gruppen an: einerseits jenen, die für niemanden verantwortlich sind, vor allem nicht für die Zukunft der Kinder, und andererseits den Alten, die vor allem an Ruhe und Sicherheit interessiert sind. Der Anteil dieser beiden Gruppen an der Wählerschaft wird von einer Wahl zur anderen immer größer. Das verändert die Demokratie grundlegend, so daß man kaum mehr von Demokratie sprechen kann.
Die Parteien, die jetzt für verfassungswidrige 'Eurobonds streiten, bekommen hoffentlich am Wahltag die Quittung.
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 24.05.2012 02:10 Uhr
Und wen...
...wollen Sie bitteschön wählen? Die SP will die Eurobonds, die Grünen wollen sie, die Linke sowieso. Alle ein bisschen mehr als Merkel. Und leider auch die FDP. Dabei würde die FDP sehr, sehr stark würde sie sich als einzige politische Kraft gegen die zunehmende Verschuldung Europas stellen, als Kernkompetenz.
Widerstand gegen Eurobonds opfern ?
Sollte die Union jetzt auch noch - entgegen allen Beteuerungen (und
offenbar auch eigenen ökonomischen Einsichten) - den Widerstand
gegen Eurobonds auf dem Altar der (angeblich immer wieder notwendigen)
"europäischen Gesamtverantwortung" opfern, dann ist sie
bei der nächsten Bundestagswahl weg vom Fenster ...
Wegen dem Einzug einer oder mehrerer rechtspopulistischer Parteien in
das Parlament (Frankreich, Holland, Finnland etc. lassen
grüßen ...).
Auch das wäre dann ein - wenn auch weniger wünschenswerter -
Ausdruck von Demokratie ...
wieder mal viel Laerm um nichts
es gibt keinen Unterschied mehr zwischen Bonds einerseits und ESM+Target auf der anderen Seite. Solange nicht eine Regierung entsteht, die alle diese Massnahmen rueckgaengig macht, geht D dem Kollaps entgegen. Die Verschuldung der PIIGSF ist nach Unterschrift unter den ESM automatisch mit der Verschuldung Ds verbunden. Es sind BONDS nur heissen sie anders.Ziel dieses Theaters ist die Verdummung der Deutschen, sie sollen der CDU vertrauen, weil sie ja sooooo fuer D kaempft.
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 23.05.2012 18:09 Uhr
Lärm um nichts
Lieber Herr Mueller,
und welche Politiker sollen nach Ihrer Ansicht Deutschland retten?
Gabriel, Steinmeier, Steinbrück, Kraft?
Auch die Opposition ist aufgerufen,Mathematik zu beherrschen und zu rechnen,wie die Inflations-
raten in den nächsten Jahren sich entwickeln
könnten,inbesondere auch die zusätzliche Inflationsrate,die
auf die schon vorhandene Inflationsrate draufgesetzt wird,wenn die
Forderung der Opposition in DE und Hollandes(FR) für die
Einführung von Eurobonds Wirklichkeit werden sollte.
Im französischen Fernsehen erscheint Hollande als
"großer Kümmerer" für seine Landsleute.Auch er
verrät nicht,welche Folgen das für Frankreich und seine
Bürger hat.Von Strukturreformen(duales
Bidlungssystem,Förderung des Mittelstandes etc) ist bis jetzt
nichts zu sehen.Sarkozy hat mit der Bling-Bling Attitüde viel Mist
gebaut und Vertrauen verschenkt,die wichtigsten Dinge anzufassen.Er hat
zu wenig gerechnet und verdeutlicht.
Man kann nur hoffen,dass die augenblickliche Opposition in DE nicht
Fehler von Sarkozy und nun Hollande in Deutschland begeht.
Eurobonds sind keine Loesung, eine Finanzierung durch die EZB schon.
Waere es der EZB erlaubt, direkt Anleihen der ueberschuldeten Staaten zu
erwerben, waere das Problem laengst geloest. Dies waere auch moeglich,
ohne diese Staaten aus ihrer Pflicht zur Konsolidierung zu entlassen.
Die EZB ist sogar die einzige supranationale, unabhaengige Organisation
in der EU, die das effektiv durchsetzen koennte. Sie koennte naemlich
voellig unabhaengig entscheiden, wieviel Anleihen sie direkt kauft. Den
Rest muesste sich der betroffene Staat am Markt besorgen. Kann er das
nicht, muss er sparen.
Stattdessen betreibt und unterstuetzt unsere Regierung oekonomisch
Unsinniges. Oder welchen Sinn macht es, Banken 1 Trillion Euro zu 1%
Zins zu verleihen, um es sich dann fuer 3 bis 6% fuer EFSF, ESM, usw.
zurueckzuleihen? Wird damit Inflation verhindert? Bei dieser Menge an
Liquiditaet, die derzeit meist in Rohstoffe investiert wird? Vermeidung
finanzieller Risiken bei der EZB? Keine Spur, die Banken hinterlegen als
Sicherheit die Anleihen der ueberschuldeten Staaten.
Finanzierung durch EZB
Sehr geehrter Herr Ketterer,
es ehrt Sie sehr, daß sich sich in diesem Forum als neuer
"Wirtschaftsweiser" zu erkennen geben. (Anhänger von Hern Bofinger??)
Ihre "Thesen" sind jedoch, wie es unsere Kanzlerin so
schön sagt "nicht hilfreich".
In diesem Sinne schönen Feierabend!
Die aktuelle Variante (b) ist teuerer ...
... fuer die betroffenen Staaten. Einziger Vorteil der EZB ist, dass sie
die Anleihen zum Marktpreis einkaufen kann.
Die teuerste Variante ist jedoch die Moeglichkeit der Banken, der EZB
die Anleihen als Sicherheit anzudienen und dadurch frisches Geld zu ziehen.
Dies ist im wahrsten Sinne des Wortes fuer alle europaeischen Banken
eine Gelddruckmaschine.
Bitte nennen Sie mir den Unterschied zwischen
(a) dem direkten Kauf , (b) der aktuell garantierten Abnahme am sg. Sekundärmarkt . Ich kann ihn nicht erkennen: er ist ein simpler Etiketten Schwindel, auf den nur ..haafe hereinfallen.
Eurobonds bereits beschlossen!
Liebe FAZ-Radaktion und Foristen,
der Europäische Steuerzahlerbund (Taxpayers Europe) weist darauf
hin, dass Eurobonds bereits mit dem ESM-Vertrag durch die Hintertür
eingeführt werden, nachzulesen unter Artikel 21 des Vertrages,
Stichwort "Anleiheoperationen". Einfach mal im Internet
nachschauen, der Vertrag wird zum 1.7. diesen Jahres in Kraft treten!
Außerdem kann der ESM ohne Zustimmung der Parlamente auf die
nationalen Haushalte beliebig zugreifen. Darüber hinaus
gewährt der Vertrag dem "Gouverneursrat" (bestehend aus
den Finanzministern der EU-Länder, also für Deutschland Herr
Dr. Schäuble) absolute Immunität von der Gerichtsbarkeit sowie
Steuerbefreiung. Zudem legen die Mitglieder des Gouverneursrats ihre
Gehälter selbst fest.
Wow! Das heisst Schäuble und Konsorten können Kredite in
unbegrenzter Höhe an verschuldete Länder vergeben, für
die die Steuerzahler haften, und wenn sie das Geld veruntreuen,
können sie dafür nicht mal rechtlich belangt werden! Was
für ein Skandal!
Deutschland ist zum Abschuss freigegeben mit den Eurobonds und dem ESM
ist die Haushaltssouveränität dahin. Über permanente
Rechtsbrüche spricht kein Mensch mehr.
Gegen den ESM findet am 2.6.2012 um 11.00 uhr in München eine
Großdemo statt.-
Ort: Am Stachus
Bitte liebe Münchner nehmt zahlreich teil!
Alle können teilnehmen. Überall.
Da wo Stopschilder stehen, kann man ja mal in Kreide ESM hinzufügen. Oder stört das jemanden?
Wenn man sich mit den Menschen in der Türkei, in Ägypten, in Indien und in China unterhält, stellt man fest, dass sie große Erwartungen haben: Europa altert, die Bevölkerung schrumpft, die Wirtschaft braucht Arbeitskräfte. - Natürlich sind sich die Regierungen in Italien oder Spanien usw. sich dessen auch bewußt, dass die Alterslast und die Schulden zusammen nicht bewältigt werden können, - wenn erst die Auswirkungen der Alterung ein setzen. In zehn Jahren ist das schon so weit, auch in Bezug auf Deutschland. Deswegen müssen unsere Partner jetzt dafür sorgen dass die Schulden zu Lasten Deutschlands vergemeinschaftet werden.
Schäuble ist das Problem und nicht die Lösung
Sarrazin weist im Interview diskret darauf hin, dass Schäuble als Finanzminister überfordert ist. Das zeigt sich seit langem. Statt den Finger in diese Wunde zu legen, was die Pflicht der Medien wäre, schiesst man sich lieber auf Bagatellvergehen eines BP oder auf einen eitlen Umweltminister ein. Schäuble versteht nichts von der Materie und ist offenbar beratungsresistent, weshalb er nie die Probleme in den Griff bekam.
Es lebe der Internationalsozialismus!
In der Schuldenunion befinden wir uns längst, schon Euro-Rettung und ESM waren faktisch Rechtsbrüche. Eurobonds sind nur Brandbeschleuniger auf dem Weg in ein gänzlich fatales System, das Leistung bestraft und Misswirtschaft belohnt. Der pure Menschenverstand genügt, um zu wissen, dass das nicht funktionieren kann. Es wird aber trotzdem gemacht. Und es führt nicht mal ein Weg zurück. Das wirklich verheerende an alledem, und in den Medien kaum thematisiert, steckt im internationalen Recht. Verträge zwischen Staaten genießen Vorrang. Durch jeden Vertrag, der geschlossen wird, wie zB die Einführung des Euro, entzieht die Politik dem Souverän faktisch die Entscheidungsgewalt über den Vertragsgegenstand. Genau das bedeutet Demokratieverlust. Der offenbare Zweck ist das Schaffen multinationaler Märkte und Machtstrukturen. Völker werden dabei als hinderlich erachtet. Demokratie sowieso. Es lebe der Internationalsozialismus! Wen wundert, dass es der Linken dabei nicht schnell genug gehen kann?
kritisiert vehement das Euro Krisenmanagement der Bundesregierung. Wie
er es gemanagt hätte, hat er noch nicht verraten. Nach dem
Gespräch mit Sarrazin ahnen wir: weiter zahlen; und zwar für
alles. Die anderen müssen alle einfach nur mehr Zeit kriegen, um
ihre Probleme in den Griff zu bekommen. Das wär das richtige
Krisenmamagement. Wahrscheinlich liegt sein Krisenmanagement damit nicht
wirklich sehr weit weg von dem der BR. Die fordern etwas ein, von dem
sie wissen, es wird nie erfüllt werden und deswegen werden auch die:
weiterzahlen, weiterbürgen; Eurobonds, na gut! Früher: jeder
haftet für seine Schulden! heute lachen wir uns tot
Die "Schutz"Wälle, Bazookas, Targets, Kredittöpfe sind doch längst Instrumente zur Vergemeinschaftung der Schulden. Eurobonds machen diese Tatsache für alle sichtbar, ändern aber die Sachlage kaum. Der Transparenz wegen plädiere ich also für Eurobonds - und zwar schnell. Hierzu sollte eine Allparteienregierung unter Beteiligung von Herrn Bofinger installiert werden,
wie uns die unabhängigen Fachleute sagen.
die Idee ist, das alle von der Bonität und den günstigeren
deutschen Zinsen profitieren können -
und natürlich auf Deutschlands Kosten unbegrenzt Schulden machen
können
(ein Traum für alle Schuldenstaaten)- funktioniert nicht.
Nicht alle haben auf einmal wieder Bonität und Zugriff zum
Kapitalmarkt, sondern D. ist dann auch erledigt und verliert seine
Bonität und bekommt ebenfalls kein Geld mehr und ist dann pleite.
Warum?
Weil es die Schulden ganz Europas einfach nicht tragen kann. Es
überhebt sich gewaltig.
Nach kurzer Übergangszeit fällt dann auch D. und
spätestens dann der €.
Ich vertete daher die These, das die Schuldenstaaten einfach nur bis zum
Zusammenbruch des € so viele ihrer Schulden wie möglich auf D.
übertragen wollen.
Die Versuchung ist einfach zu groß und das Leben ist kein Ponyhof
und die dummen Hühner werden von den Füchsen gefressen.
Oder wie ein Mit-Kommentator schrieb, es herrscht bereits Krieg in der €-Zone.
Eurobonds, herausgegeben allein von den befürwortenden Staaten
Es gibt Europa der verschiedenen Geschwindigkeiten - z.B. Länder
mit und ohne Euro.
Solllen doch diejenigen Länder, die Eurobonds befürworten (wie
z.B. Frankreich oder Italien) Eurobonds herausgeben - wobei
natürlich NUR alle befürwortenden Staaten dafür bürgen!
Den Namen "Eurobonds" dürfen sie ruhig verwenden. Frau
Markel wird das sicher durchgehen lassen.
Das sollte doch kein Problem für sie sein
| Name | Kurs | Änderung | |
|---|---|---|---|
| F.A.Z.-Index | -- | -- | |
|
|||
| Dax | -- | -- | |
| Dow Jones | -- | -- | |
| Euro in Dollar | -- | -- | |
| F.A.Z.-Anleih… | -- | -- | |
| Gold | -- | -- | |
| Rohöl Brent | -- | -- | |
| Bund Future | -- | -- | |
Angemeldet als 
