13.12.2012 · Der halb-staatliche Brief- und Paketdienst US Postal hatte zu Armstrongs besten Zeiten mehr als vierzig Millionen Dollar in den Radsport gesteckt. Allerdings unter der Bedingung, dass nicht gedopt wird.
Von Jürgen Kalwa, New YorkRichtlinien für Lesermeinungen
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Wer in der Weltspitze mitfahren will ist ganz klar gedopt. Wie Naiv muss
man sein ?
Es geht hier auch nicht um Ehre sondern um viel Geld!
Und dafür sind viele Sportler bereit ihre Gesundheit zu ruinieren.
Sollen sie))
Ich wollte nicht mit ihnen tauschen.
Möchte nicht wissen was so in der Leichtathletik oder bei den
Schwimmer so abläuft.
Man sehe sich nur die Hammerwerfer/innen , Diskus , oder das
Kugelstoßen an.
Oder die Sprinter die immer wieder neue Zeiten laufen.
Da müsste man ja gepudert sein wenn man gauben sollte das es hier
mit rechten Dingen zugehen würde.
Genau, die Unschuldsvermutung muss gelten! All diese komplett fettfreien Körper beruhen nur ...
... auf viel Bewegung, Salat und reichlich Schlaf. Mann oh Mann, wie blind muss man sein. Über die Hälfte der Radprofis sind Asthmatiker - die dürfen dann ein lungenkapazitätserweiterendes Medikament benutzen, das den anderen verboten ist. Das hat natürlich nichts, aber auch garnichts mit Doping zu tun oder unlauteren Methoden - Gott bewahre, eine zufällige Häufung. Erinnern Sie sich bitte noch an die komplett ausgezehrten, fettfreien und sich komischerweise irgendwie sehr ähnlichen Körper insbesondere der Leichtatlethinnen bei den Olympischen Spielen? Klar, Traubenzucker, Vitamine ...
Antworten (4) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 14.12.2012 12:25 Uhr
Herr Tarasenko bitte lesen Sie aufmerksamer!
Bitte, wo ist Ihr Problem? Sie Beschuldigen pauschale alle Sportler. Das
hat mit Armstrong nichts zu tun.
Weiterhin hat ja niemand behauptet, Armstrong sei nicht
überführt worden. Das ist aber der Stand von heute. Sie machen
aber jetzt was anderes. Sie behaupten, weil man heute das Doping
bewiesen hat, hätte man seinerzeit es auch wissen müssen.
Darum geht es. Leute wie Sie Beschuldigen pauschal alle Sportler und
wenn dann tatsächlich jemand überführt wird, behaupten
Sie, dass hab man schon immer gewusst.
Wie gesagt, unterlassen Sie die Unterstellungen, Armstrong sei mein
Idol. Er ist nicht mein Idol. Nur bin ich ein Verfechter des
Rechtsstaates. Und auch Armstrong galt bis zur Verurteilung als
Unschuldig. Und unqualifizierte pauschale Beschuldigungen sind eben
unterirdisch. Und dieses Verhalten wird eben nicht besser, wenn Sie sich
später teilweise als Wahrheit herausstellen.
Armstrong ist überführt
Sehr geehrter Herr Kuhs
Es handelt sich nicht um Vermutungen. Der Mann wurde
überführt. Schon allein die Zeugenaussagen (seine X Kollegen,
die auch von ihm zum Doping "überredet" wurden) reichen
völlig aus. Natürlich sind wir alle fasziniert von
Menschen die übernatürliche Kräfte haben. Oder Talente.
Ich erkenne das jederzeit an. Aber den Armstrong kann doch keiner mehr
verteidigen. Schade um Ihr Idol, aber es ist nicht mehr zu ändern.
Aber jetzt zu unterstellen es wären nur Vermutungen, die noch dazu
unbewiesen sein sollen.
ist doch ein wenig zu weit hergeholt oder?
Das hat nichts mit blind zu tun
Vorneweg: "Fettfreie" Körper bedeutet doch nicht
automatisch Doping. Welch eine eigenwillige Argumentation.
Generell: Es geht um Anstand, Respekt bzw. rechtsstaatliche
Grundsätze. Es ist eben ein Unterschied, ob man eine Vermutung
äußert und diese z.B. mit Auffälligkeiten unterlegt und
einer Behauptung bzw. pauschalen Beschuldigungen.
Daran kann man eben die Qualität eines Kommentare erkennen.
Kleine Randbemerkung über Ihre Feststellung "ähnlichen
Körper insbesondere der Leichtatlethinnen". Darüber
musste ich lachen. Welch eine Erkenntnis. Marathonläufer,
Gewichtheber,... haben ähnliche Körper. Wäre es nicht
naheliegend, dass man heute eben nur Erfolg haben kann, wenn man die
optimalen Maße für die entsprechende Sportart hat? Mit 105 kg
und einer Körpergröße von 1,45 m wird man im Hochsprung
Probleme haben. Und das man in den Laufdisziplinen auch ein optimales
Verhältnis von Körpergröße und Gewicht ist also
unrealistisch?
Selig die Blinden und Ahnungslosen
Genau, Salat, Haferbrei und Lebertran und ein Glas Florida Orangenjuice. Und die UIC, die Staatsanwaltschaft in den USA, die Doktoren die ihn begleitet haben, seine Teamkameraden die ihn ganz klar beschuldigt haben er sei ein Erpresser, ein Drogen Pusher usw, die haben natürlich alle unrecht.
Wir kommen einer saubereren Zukunft näher
Das Ansinnen von US Postal dürfte wohl bei weitem sein Ziel nicht
erreichen. Wenn L. Armstrong wirklich so viel Gutes mit seiner Stiftung
erreichen will, hat er das Gros des Geldes in die Stiftung gesteckt. Da
wird US Postal nicht herankommen. Wie groß sein
Privatvermögen ist, kann wohl nur er selber bestimmen.
Außerdem ist der Rückhalt, den er in Teilen Amerikas
genießt, immens. Unter einer Brücke wird er wohl nicht enden.
Der Schritt zeigt aber, dass von Sponsorenseite Druck gemacht wird. Wo
man früher halbherzig einen sauberen Sport forderte, setzt man
jetzt die Daumenschrauben an.
Und da die TdF eine "Privatveranstaltung" ist und keine WM
oder Olymp. Spiele, geht es am Ende nicht darum, einen Metalltaler nach
der Aberkennung von A nach B zu schicken, sondern um richtig viel Geld.
Bitte?
Glauben Sie ernsthaft, der hat ein "Gros" seines Geldes in die
Stiftung gesteckt? Auch spielt es bei Schadensersatzforderungen ja keine
Rolle, wie groß sein Privatvermögen ist. Er hätte ja
überhaupt keine Vorteil davon, wenn die Forderung höher als
sein tatsächliches Vermögen wäre...
Lustig finde ich Ihre Aussage, die TdF sei eine Privatveranstaltung. Da
haben Sie wohl eine ganz exklusive Defenition von "Privat".
Weder ist der Veranstalter, noch die Fahrer, noch die Teams.... niemand
ist da "privat".
Für wie dumm muss man denn die Sponsoren denn halten?
Ist das ganze denn so neu? Wusste denn angeblich niemand vorher, das
gedopt wird?
Jetzt auf einmal, da man einen Sündenbock hat, will man ein Exempel statuieren?!
Krank Welt.
Ich behaupte mal, alle haben es gewusst, der ganze Radrennsport ist
mittlerweile ein Opfer seiner selbst, wenn man das noch als Sport
bezeichnen darf/kann!
Für mich ist eines klar, die Leute die das ganze gesponsert haben,
haben nunmehr kein REcht auf Regressansprüche, sie sind selber Schuld!
Bitte Herr Tarasenko?
Im Gegensatz zu Ihnen unterscheide ich zwischen Vermutung und
Tatsachenbehauptungen. Ich beschuldige eben nicht pauschale alle (Ich
denke im Spitzensport geht überhaupt nichts ohne Doping).
Man erkennt ja eindeutig, dass da weder unterscheiden, noch das Problem
überhaupt erfassen.
geht auch andersrum Herr Kuhs
oder alles und jeden widerlegen
Sie wussten es?
Sprechen Sie nicht von Recht. Sie müssen da sauber trennen.
Zwischen den Behauptungen, die Leute wie Sie mit, dass weiß
"man" doch begründen und "Wissen" liegen Welten.
Wie gesagt, trennen Sie Ihre unbewiesenen pauschalen Behauptungen von
der tatsächlichen rechtlichen Situation. Fakt ist, US Postal hat
das Team gefördert und hatte wahrscheinlich sogar selber bedenken
und hat deshalb diese Klausel (kein Doping) in die Verträge
aufnehmen lassen. Es sieht so aus, als wenn man heute rechtliche
eindeutig ein Fehlverhalten der anderen Vertragspartei nachweisen kann
und zieht die entsprechenden Konsequenzen.
Ihre Argumentation ist auf einem ganz anderem Niveau. Weil auf diesem
und mit der "Beweislage", kann "man" ja jeden und
alles niedermachen.
...wenn es in Amerika eine Antidopingagentur gibt ist doch eigentlich eindeutig klar, dass es verboten ist. Kann mir bitte mal jemand sagen wieso wir in Deutschland eine Lobby haben, welche dann auch noch im TV gezeigt wird, die für die Legalisierung von Doping und bestimmte Drogen kämpft? Und diese Leute sind in einem Bereich tätig, der etwas mit Sport und Kultur zu tun hat. Die EU-Kommission hat sich vor allem auf die Raucherhetzjagd begeben, aber die Gelassenheit die wir mit unseren eigenen Landleuten aufbringen sollen, die seit Jahren betrügen, ist beispiellos. Vor allem finde ich es ein Irrwitz, wieviel Lebenszeit durch sich Fremdfreuen und durch Fernsehübertragung und vor der Glotze sitzen vergeudet wird. Mit Fernsehen werden die Bevölkerungsmassen international beruhigt, da man ja selbst keine Erfolge mehr erzielen kann, schon gar nicht die vergessenen Opfer des Eisernene Vorhangs. Ansonsten hat man sich hinterher wieder gegenseitig auf die Füsse geholfen. Langeweile....
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 14.12.2012 09:56 Uhr
Denken Sie doch mal nach...
Jemand (keine Ahnung wen Sie da meinen) setzt sich für die
Legalisierung von Doping ein? Und Sie sehen ein Problem damit weil es in
Amerika eine Antidopingagentur gibt? Und das verstehen Sie nicht?
Erstens, es gibt "sowas" auch in Deutschland. Sogar eine
Oberagentur "weltweit"... Zweitens, haben Sie schon einmal was
von der Meinungsfreiheit gehört? Warum soll man Leuten eine Meinung verbieten?
Auch Ihre Aussage "ein Irrwitz, wieviel Lebenszeit durch sich
Fremdfreuen und durch Fernsehübertragung und vor der Glotze sitzen
vergeudet wird." fand ich lustig. Weil dann gleich mal eine
Verschwörung mitgeliefert wird "Mit Fernsehen werden die
Bevölkerungsmassen international beruhigt,"... Aber jeder soll
doch seine persönlichen Abneigungen haben und kann diese auch gerne
mit jeder erfundenen Verschwörung rechtfertigen.
Na ja, das kennt man ja von denen zur Genüge
Solange Armstrong die Medaillen und Siege einfuhr scherte sich die US Postal einen feuchten Kehricht um irgendwelche Verdachtsmomente, obwohl nach dem 3. Toursieg schon alle anfingen sich laut über seine extra terrestrischen Fähigkeiten zu wundern und das Wort Doping in den feucht fröhlichen Mund nahmen. Aber das ist das typische US Pinochet Syndrom. Every goddamn thug is our thug as long as our thug produces the desired results. Jeder daher gelaufene Gauner ist unser Gauner solange er die gewünschten Resultate produziert.
Antworten (9) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 14.12.2012 13:55 Uhr
@ H. Tarasenko
Sie müssen zugeben, daß der Massenmörder in Nordkorea, dessen Fan Sie sind, noch weniger mit dem Radsport zu tun hat als Ihr Frust über die USA.
Also, ich habe nochmals nachgelesen...
"Ich denke im Spitzensport geht überhaupt nichts ohne
Doping".... und wie passt das mit "Ich hab nicht über
alle geschrieben sondern über Armstrong und noch ein paar Doper".
Auch ist ist der heutige Stand von Armstrong bzw. Doping jedem bekannt.
Das zweifelt ja gar keiner an. Es geht nur darum, dass Sie sich
hinstellen und US Postal Vorhalte machen. Weil als die mit Ihm bzw. dem
Team "Geschäfte" gemacht haben, war ja gerade nichts
bewiesen. Und mehr als eine Anti-Dopingklausel kann man doch nicht
erwarten?
Sie machen es sich ja gerade einfach. Sie Beschuldigen pauschale alle
Spitzensportler und wenn dann dies tatsächlich mal konkret bewiesen
wird, behaupten Sie, dass hat man ja immer gewusst und wie kann man mit
so jemand Geschäfte mache.
Hass nicht., eher Amüsement
Ich kann ja auch nix dafür dass der selbsternannte Primus des Planeten wieder mal von Herrn Kim aus NK düpiert wurde. Das können Sie mir nicht anlasten. Wer andren eine Grube gräbt.....fällt gleich in mehrere. Und ich amüsier mich drüber. Soviel Humor sollte schon vorhanden und erlaubt sein. Und wenn Titel vom besten Doping Doktor abhängen interessiert sich bald niemand mehr für diesen Sport. Die Leute wollen Leistung respektieren und nicht den Betrug.
Amerika zu hassen
ist ja auch aus irgendeinem Grund ja auch gesellschaftlich akzeptiert, vielleicht als Ersatz für andere weniger akzeptierte Hassobjekte?
Ach bitte, der Mann ist doch überführt.
Ich hab nicht über alle geschrieben sondern über Armstrong und noch ein paar Doper, die sich selber geoutet haben. Es ist nicht meine Aufgabe Beweise zu finden die schon gefunden wurden. Die Ärzte die ihm zugearbeitet haben, das "System Armstrong" wurde es genannt in der Presse. Ich werde nicht bezahlt um hier etwas zu liefern was hinlänglich jedermann bekannt ist. Ich bin auch ein Verfechter des RS, wie meine Kommentare zu Al Masri und Mollath in der FAZ beweisen.Widerlegen Sie halt mal meine Behauptungen anstatt sie mir als unrichtig vorzuhalten. Mit Fakten. Jetzt wird behauptet Armstrong sei ein braves Lamm gewesen. Selten so gelacht. Armstrong hätte ja ein Vermögen gemacht wenn die Presse ihn zu Unrecht beschuldigte. Mit Klagen
Es geht wohl kaum um Armstrong
Manche müssen ihren Haß auf die Amerikaner zu jedem Thema loswerden.
Herr Tatasenko Ihre pauschalen unbewiesen Anschuldigungen machen es auch nicht besser
Gerade Leute wie Sie, sollten anderen keine Vorhalte machen. Sie machen
es sich einfach: Sie Beschuldigen einfach alle und jeden und als Beweis
liefern Sie die Begründung, dass weiß "man" ja.
Ich habe da eine andere Einstellung. Ich sehe zwar auch manche Sachen
kritisch, aber ich bin ein Verfechter des Rechtsstaates. Und da muss man
die Schuld nachweisen. Aber das ist ja für Sie bzw. Ihresgleichen
zu schwierig. Weil einfach mal zu behaupten "im Spitzensport geht
überhaupt nichts ohne Doping" ist ja viel einfacher.
Meiner Meinung hat dies auch was mit Anstand und Respekt zu tun. Aber
dies ist ja Leuten wie Ihnen egal. Persönlich empfinde ich es immer
"schade", dass Leute wie Sie keine Aufmerksamkeit erregen bzw.
dass Sie nie den Mut haben, konkret jemand zu Beschuldigen. Einmal
müsste so ein Typ wie Sie, konkret einen nie positiv getesteten
Sportler des Doping Beschuldigen... Und wenn dieser dann entsprechend
reagieren würde, dann würden auch Sie wohl in Zukunft erst nachdenken....
Anzeigen ist nicht mein Ding
Ich zeige niemanden an weil ich kein Denunziant bin, das liegt mir nicht. Denken Sie all die Recherchen die zur Annullierung aller Tour Titel geführt haben sind nur Schall und Rauch gewesen? Bitte wer gewinnt schon 7 Tour Titel ohne Doping? Die andren waren auch gedopt. Landis, dann dieser Telekom Däne, Ulrich usw. Das nationale Heldenepos der USA hatte ja schon vorher Flecken. Ich denke im Spitzensport geht überhaupt nichts ohne Doping,
Aber bitte, Herr Tarasenko
was soll denn das? Es gab keine belastbaren Hinweise auf Doping. Allein das Armstrong außerordentlich erfolgreich was, ist kein Hinweis. Sie würden damit alle erfolgreichen Sportler unter Generalverdacht stellen. Wenn Sie nach dem 3. Toursieg ernsthafte Hinweise auf Doping hatten, dann wäre zu fragen, warum Sie Armstrong nicht angzeigt haben.
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