31.05.2012 · Bundespräsident Gauck hat Israel und die Palästinenser zum Abschluss seines Besuchs zu einer Verhandlungslösung aufgerufen. „Deutschland steht in besonderer Verantwortung“, sagte Gauck auf dem Ölberg. Berlin setze sich für die Zwei-Staaten-Lösung ein.
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Ob BuPräs Gauck sich besinnt...?
S.g. Herr Bundespräsident,
in Israel haben Sie erklärt, dass der Islam Europa nicht
geprägt bzw beeinflusst habe. Andalusien ist zu meiner 2. Heimat
geworden. Städt wie Cordoba, Toledo, Granada sowie deren Geschichte
unter den Arabern/Mauren sind mir bekannt. Daher habe ich Zweifel an
Ihrer Aussage.
Arabische Kultur im Zuge der Verbreitung des Islam dort haben zur
Blüte der Region beigetragen sowie den Anstoß zur
Rennaissance in Westeuropa in Kunst, Handwerk, Medizin und Kultur
gegeben.
Europa hat ergo davon profitiert. An die Toleranz der Kalifen sowie die
gelebte Gastfreundschaft sowie die Genuss-/Lebensfreude sei erinnert.
Nicht nur das herbe Land der Westgoten wurde mit den Künsten und
Schönheiten der arabischen Kultur verfeinert, auch gelangten die
Errungenschaften bis nach Germanien.
Es würde mich interessieren, ob Sie weiterhin Ihre Auffassung zum
Islam aufrechterhalten?
Dass der Islam auch seine Schatten zeigt, steht, steht auf einem anderen
Blatt der Geschichte. mfg
Find ich ausreichend aber nicht besonders gut..
was der Präsident der BRD von sich gegeben hat. Er sollte aber wissen, dass der Islam Europa oder wie viele es auch nennen die Abendländisch Chrstliche Kultur sogar entscheidend geprägt hat. Nämlich, indem Sie quasi die Antike an Europa übergeben und damit diese Kultur erst möglich machte. Ohne den aufgeklärten Islam in den ersten 600 bis 700 Jahren mit ihrem gewaltigen einfluss auf Europa hätte es das Europa oder die Abendländische Zivilisation von heute nicht gegeben.Durch ihre übermittler Rolle wurde der Humanismus und die Renaissanse erst möglich. Wer das bestreitet sollte wissenschaftlich nüchtern und nicht anders auf das thema eingehen.
Antworten (2) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 02.06.2012 21:35 Uhr
Nun, das will ich nicht bestreiten Frau Holtmann
auch haben die Muslime die Christen in Ihren Kriegen als Feinde oder Fremdherrscher erlebt und empfunden.Ich stimme Ihnen nicht zu.Als Muslime wurden die Arabischen Stämme geeinigt.Als Muslime entwickelte sich die Wissenschaft im islamischen Raum.Und zwar in einem Zeitalter wo in Europa finsterste Kirchenherrschaft bestand.Sie sprechen den Muslimen die Fähigkeit ab sich zu entwickeln. Sie sollten nicht nur einseitige Quellen studieren.In den Zeiten waren die Araber eben die Wissenschaftler,die Perser die Philospohen und die Türken die Soldaten Gottes und des Islam.So sagt man es bei "uns".
Sie schreiben es genau richtig, Herr Uenal,
die arabischen Wissenschaftler haben aufgrund ihrer hervorragenden
Griechischkenntnisse geholfen, "die Antike" wiederzubeleben.
Sie haben das aber nicht in ihrer Eigenschaft als Muslime getan, sondern
eben als Wissenschaftler. Die arabische Welt hatte ja schon vor der
Verbreitung des Islam ihre Entwicklung zur Hochkultur begonnen.
Die vielgerühmte Toleranz der Muslime hat auch spätestens mit
der Herrschaft der Almoraviden ein Ende gefunden.
Darüber hinaus haben die Europäer spätestens seit der
Eroberungszüge des Osmanischen Reichs die Muslime als Feinde erlebt
oder eben als Fremdherrscher.
Vielzuviele veesuchen es mit christlichem Glauben und islamischer Religion
Es get doch nicht um Glauben. Ich bin auch Christ und habe das nie
verheimlicht, ich bete auch oeffentlich vor dem Essen. Der Herr
Bundespresident war aber doch auf Staatsbesuch!!!
Ich haben schon einigemale darauf hingewiesem, dass die Hamas unmitelbar
nach dem Abzug der Israelis aus dem Gazastreifen, eingezogen ist. Und es
war aus mit dem Traum der Freiheit fuer die Palestinaenzer. Wenn die
Israelis aus der Westbank ausziehen wuerden, waeren Hamas und Hessbollah
genausoschnell dort, wie im Gazastreifen und mit denen der Iran. Und ich
kann Israel sehr gut verstehen, wenn es das nicht zulassen wil!
...wenn D. Israel gegenueber "in einer besonderen Verantwortung steht", dann doch wohl ...
...in dem Sinne , alles Positive zu tun um einen 2. Holocaust zu vermeiden. Und wenn man dazu keinen positiven Beitrag leisten kann - was ja nur zu verständlich ist bei einem Präsidenten der Nation, die den 1. Holocaust auf dem Gewissen hat - dann wäre wohl "Mund-halten" von "besonderer Verantwortung"!!
damals ihrer Parteipolitik nicht gefolgt wäre, hätten wir keinen teuren Wulff bekommen, sondern gleich Gauck. Das Volk wollte Gauck und das ist gut so. Andere Völker beneiden uns um unseren neuen Bundespräsidenten.
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 01.06.2012 12:39 Uhr
Glaube ich nicht!
welche Nationen meinen Sie?
Deutsche Kritik am Siedlungsbau?
Noch besser wäre aber, die deutsche Unterstützung für den
Siedlungsbau zu beenden!
.
Der europäische Gerichtshof hat in einem Urteil festgestellt, das
Produkte aus den Siedlungen in den von Israel besetzten Gebieten nicht
unter die Zollfreiheit bei der Einfuhr in die EU fallen.
Die deutsche Regierung akzeptiert es aber, das Israel Produkte aus den
Siedlungen als "aus israelischem Zollgebiet" deklariert und
ZOLLFREI in die EU exportiert!
Und so werden Produkte aus den Siedlungen (wie z.B.
Soda-Club-CO2-Geraete, Software, Obst und Golan-Wein) weiterhin zollfrei
von Israel in die EU exportiert.
In der EU ist es die Bundesregierung, die ein konsequentes Vorgehen der
EU gegen die Zollfreiheit der Siedlungsprodukte verhindert!
Firmen aus Siedlungen können frei in der EU agieren.
Bei Zuwendungen für Forschung und Bildung von Deutschland für
Israel wird auch nicht darauf geachtet, ob sich das empfangene Institut
in einer Siedlung befindet oder in den legalen Grenzen von 1967 befindet.
Während der Diskussion scheint mir der Verweis aus der newsletter auf „Muslime gehören zu Deutschland“ auf "Gauck ermutigt Abbas zu weiteren Gesprächen mit Israel" umgebogen worden zu sein.
@wolf haupricht/Isfahan+Damaskus/Islam/////Meiner Meinung nach schlummerte, im Jahre 1450
+von jeher, fast alles arabische Wissen,
( wobei arabisches Wissen oft gr. Wissen in arabischer Ueberlieferung
war), in Folianten in Bibliotheken irgendwo zwischen Vatikan+Paris.--
Eine Beobachtuing ist jedoch, dass die Araber von ihrem Wissen
weitgehend keinen Gebrauch
machten, sondern sich nur rauspickten, das ihnen gerade so zupass kam.
Geometrie, Trigonometrie, zur Planung+ Errichtung von Rundboegen,
Spitzboegen, Kuppeln, +Gaerten.
Oft wurden byzantinische Meister mit
einbezogen, das gilt fuer Isfahan, (Iran, ich weiss), wie auch fuer Damaskus.
Die Intarsien- u. Mosaikarbeiten im Innern der Moscheen von Damaskus
sind authentische
byzantinische Arbeit, da herrscht unter Archaeologen+Kunsthistorikern Einvernehmen.
Zum Schluss also: die Araber haben das griechische Erbe+Wissen nie weiterentwickelt.
Das verraet eine gewisse fatalistische Grundeinstellung+laesst tief blicken.
Man verwendet(e) Wissen, das jetzt+sofort dienstbar gemacht werde soll.
Der Iran laesst gruessen.
Herr Hesse
und vieles aus dem überlieferten Gedankengut der griechen geht auf die Sumerer, Hethiter Babylonier und anderer orientalischer Völker zurück! Selbst das Alte und neue testament wurde schon Jahrtausende vorher vonn Assyrern und anderen erzählt.Sorry.Ich möchte ihr Weltbild nicht zerstören. Aber bei allen Abendlädischem Eifer.Haben Sie sich nie gefragt warum nur wenige Evangelien von dr Kirche zugelassen wurde und andere -wie die von Barnabas- nicht?
Der iran laesst gruessen
Aber Sie informiren sich nicht, indoktrinieren hilft nicht. Der Iran hat doch sein wissen ueber den Bau einer Atombombe aus Pakistan und die Pakistanische Bombe wurde fast ganz in Deutschland ausgedacht! Wenn man so manchen Kommentator liest, koennte mamn glauben, die Araber haetten die Welt erschafen. Und warum sind die dann immer noch Lichtjahre hinter uns?
@Wolf Haupricht, "Haben die Araber+ Mauren nicht die europaeischen Wissenschaften einschl. Me-
dizin beeinflusst? Wie kommt Gauck zu der Wertung, der Islam habe
Europa nicht geprägt?"
Dies scheint mir eine beliebte+ masslos ueberstrapazierte Behauptung zu
sein, die der Ueberpruefung nicht standhaelt.
Die Araber haben vor allen Dingen griechisches Wissen nach Europa RE-importiert.
Wissen, das nie verloren gegangen, sondern hoechstens in Vergessenheit
geraten war.
Beispiel zum Nachdenken: Im alten Rom war das Erlernen des
Griechischen+ Studium der gr. Kultur
Bildungsideal. Marc Aurel schrieb auf GRIECHISCH.
Das Erbe der Roemer war aber nie verloren gegangen, sondern gerade den
Menschen des Mittelalters UNVERGESSEN, Kirche+Wissenschaft sprach Latein.
Logisch also, dass die Menschen im Mittelalter ueber ihre Kenntnisse
der roem. Kultur
jederzeit zu den gr. wissenschaftlichen Erkenntnissen aufschliessen konnten.
Die Bedeutung der Araber als Wissensbringer fuer das mittelalterliche
Europa wird masslos
ueberschaetzt, hier wird von Interessierten ein MYTHOS installiert.
Herr Haupricht..
absolut richtig. Manche wollen das einfach nicht wahrhaben.
Sehr geehrter Herr Magiera,
spätestens aber mit der Herrschaft der nordafrikanischen Almoraviden war es mit der so vielgerühmten Toleranz des Islam in Spanien vorbei. Die liberalen Strömungen des Islam wurden als "gottlos" unterdrückt, Juden und Christen sahen sich starken Repressionen und Verfolgungen ausgesetzt. Kultur und Wissenschaften verfielen.
die "muslimischen Wissenschaftler" ...
... waren zu einem großen Teil Juden und Christen, die unter ihren
neuen Herren als Übersetzer arbeiten mußten, z.T. aber auch
als Wissenschaftler (wenn sie die Jizya zahlten) weiterarbeiten durften.
(Ich empfehle Bat Ye'ors "Der Niedergang de orientalischen
Christentums unter dem Islam", ein mit akribischer Sorgfalt
recherchiertes wissenschaftliches Buch, das zur Hälfte aus
Quellentexten besteht. Übrigens geht es nicht nur um die
Diskriminierung und Unterdrückung der Christen, sondern auch um die
der Juden.)
Jedenfalls war auch vor den muslimischen Eroberungen des
Mittelmeergebietes das Wissen der Antike nicht in Vergessenheit geraten.
Es gab christliche Wissenschaftler des Orients (googeln), die
wissenschaftliche und philosophische Texte aus dem Griechischen ins
Aramäische übersetzten.
Haupricht hat insofern einen Punkt, da in der Tat im Emirat Cordoba - dem islamischen...
..."Al-Andalus" - die juedischen(!!) Uebersetzerschulen in Cordoba und Toledo - früher ins Arabische übersetzte Griechische Texte , dann wieder ins Griechische --- und Lateinische --- "rück"übersetzt haben. Das war - so sagen manche - die "Initialzuendung" der Renaissance in Westeuropa !! Diese sehr fruchtbare Kooperation der islamischen und jüdischen Gelehrten im Al-Andalus war aber von kurzer Dauer ...
der Islam hat die europäische Entwicklung bedeutend beeinflusst
Am deutlichsten und wenigsten bestreitbaren im Gebiet des ehemaligen
Jugoslawiens, das jahrhundertelang unter osmanischer Herrschaft stand.
Gebiete wie etwa Bosnien wurden sogar entscheidend vom Islam geprägt.
Zitat Wikipedia: "Unter der Herrschaft der Kalifen von
Córdoba war Al-Andalus ein reiches, blühendes Land. Kunst
und Wissenschaft waren weltberühmt, das Handwerk galt in Europa als
Vorbild. Für alle Kinder gab es Schulen, für die Einwohner der
Stadt Krankenhäuser, Bibliotheken und Freizeitzentren. Die
Straßen waren befestigt, und es gab überall Wasserleitungen
– im christlichen Europa war solch ein Luxus unbekannt."
Ganz Europa wurde durch die Kreuzzüge geprägt, ohne diese
hätte die Geschichte einen anderen Verlauf genommen! Die
christlichen Kirchen hätten ohne den Islam weit weniger weltliche
Macht erlangt.
Im Grunde genommen ist das eine Frage, wie man "Prägung"
definiert. Aber obig genanntes ist kein außergewöhnliches
Wissen und auch nicht subjektiv.
Schönen Abend noch
Gauck ermutigt Abbas zu weiteren Gesprächen mit Israel, Gauck ermutigt Abbas, ...
... Gauck spielt mit der Hoffnung von Abbas, denn nur mit der Hoffnung wird die "Palästinensische Autonomiebehörde" weiter die Rolle einer israelischen Behörde spielen, die für Israel die Dreckarbeit erledigt, bis ganz Palästina verloren ist. Wer glaubt, das Problem wird mit Gesprächen gelöst, ist sehr naiv.
Und ich hatte gehofft, dass...
Beitrag
Bundespräsident in Nahost
Gauck ermutigt Abbas zu weiteren Gesprächen mit Israel
dieser neue mainstream Präsident, ein evangelischer Pastor, den Mut
finden würde, Abbas und die Brüder im Glauben von der Hamas,
ermutigen würde, eine echte Zumutung für null und nichtig zu erklären:
1) die PLO Charta
2) die Hamas Charta
.
Das wäre doch mal ein mutiger und überfälliger Schritt gewesen!
Aber vielleicht ist dem guten Mann die fortdauernde Existenz dieser
Pamplethe nicht bewusst?
Es lohnt sich die beiden Erklärungen zu lesen. Sie rufen NICHT zu
einer 2 Staaten Lösung auf sondern...na ja, manche wissen es schon.
Warum ist es offensichtlich so schwer zu begreifen,
dass der Bundespräsident die richtigen Worte gefunden hat?
Der Islam, der sich als kulturprägende Kraft versteht, gehört
tatsächlich nicht nach Deutschland. Ich will nicht in einem Land
leben, in dem das tägliche Leben durch die Regeln des Islam
bestimmt ist oder in dem Großmoscheen ein Stadtbild dominieren
(Der Bau von Großmoscheen ist als Ausdruck eines weltlichen
Herrschaftsanspruchs abzulehnen.)
Auch wenn viele es gern anders hätten: Aufgrund einer teilweise
verantwortungslosen Zuwanderungspolitik leben aber viele Menschen aus
islamisch geprägten Ländern in Deutschland. Teilweise sind
diese Menschen gläubige Muslime, für viele aber spielt ihre
Religionszugehörigkeit im täglichen Leben keine Rolle. Ich
wüsste nicht, wie dies jetzt zu ändern sein sollte, wenn diese
Menschen sich in die Gesellschaft einfügen. Viele dieser Menschen
empfinden Deutschland jetzt als ihre Land.
Diese Menschen gehören jetzt in dieses Land, nicht "Der
Islam".
Nachtrag: Zu Frau Holtmann
Unter Google: AL-Andalus, ein goldener Traum, abgedruckt in ( Die Zeit vom 16.Juni 2011, inclusive Zeit Magazin) findet man einen Beitrag von Prof Georg Bossong, Uni Zürich, der die Frage, ob der Islam zu Europa gehört abhandelt. (Ich habe unter "Niedergang des Islam in Andalus" gegoogelt).
S.g. Frau Holtmann.....Eigentlich wollte ich mich..
zum Thema nicht wiederholen. Nun, ja. Warum hat Gauck die
ausländischen ehem. Gastarbeiter insbesondere aus der Türkei
nicht als solche mit ihrer Nationalität angesprochen und als neue
Mitbürger mit oder ohne deutschem Pass begrüßt und ihnen
die Integrierung ins gesellschaftliche/berufl. Leben empfohlen? (Er
hätte klarstellend auf die Religion als Privatsache hinweisen
können, aus dem der Staat und der BuPräs sich heraus halten.)
Warum nur hat er die Muslime explizit angesprochen, wobei er sicherlich
noch andere Religionszugehörigkeiten hätte
berücksichtigen können. Jedoch einen Spalt zwischen Religion
und Zugehörigkeit als Person zu öffnen, ist unlogisch und
nicht stringent.
Ein Muslim ist und bleibt dem Islam verbunden, da kann auch ein ev.
Theologe nicht daran rütteln. Hätte G. den Protestanten ihren
pers. Glauben belassen, aber die Gemeinschaft in der ev. Kirche wg eines
katholischen Dogmas nicht akzeptiert, hätte Luther ihn in der Luft
zerrissen. mfg
Sehr geehrter Herr Haupricht,
Sie verwirren mich, weil ich glaube, dass wir einander missverstehen.
Natürlich haben auch islamische Gelehrte und Geistliche als
Menschen einen Platz in Deutschland, solange sie diesen Glauben als ihre
Privatsache behandeln und keine politischen Forderungen aus ihm
ableiten. (So wie auch Fußballvereine ihren Platz in Deutschland haben.)
Und die Frage, ob eine Moschee groß oder klein ist, spielt schon
eine Rolle. Die Großmoscheen sind nämlich Ausdruck eines
weltlichen Herrschaftsanspruches. Und wie wir in Köln gesehen
haben, genehmigen die Städte und Kommunen auch Bauten, die sie
nicht genehmigen sollten.
Sehr geehrter Herr Haupricht,
ich spreche von dem Verbot von Großmoscheen, die ein Stadtbild
dominieren. Die Art der Architektur durch den Koran ja nicht
vorgeschrieben. Es besteht ja nicht die Notwendigkeit, Moscheen in
Osmanischer Architektur zu bauen. Kleine, dezentrale Moscheen, die sich
in ein Stadtbild einfügen, reichen ja aus. Und ich habe an keiner
Stelle geschrieben, dass ich den Muslimen ihre Geistlichen
"entziehen" will.
Frau Holtmann, Ihr Wunschdenken...
kann nicht die Realität ersetzen, obwohl ich Ihre Ansicht durchaus teile, dass der Islam in seiner radikalen Prägung problematisch ist. Wenn ich jedoch Menschen mit einer islamischen Glaubensrichtung nach D einlade und sie zu deutschen Bürgern mache, darf man doch deren Glauben nicht durch einen Entzug ihrer Moscheen oder ihrer Geistlichen bestrafen. Entweder oder. Aber wie Gauck als Theologe dies begründen will, bleibt mir ein Rätsel wie so vieles an diesem als BuPräs sicherlich überforderten Menschen. Wäre er 20 Jahre jünger, könnte er vielleicht noch die Kurve kriegen.
Da hat sich der Freiheitsflüsterer ja nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Egal wie man es ausdrückt, in Deutschland leben Muslime, sogar
deutsche Muslime, und damit ist der Islam als Religion in Deutschland
genauso präsent wie das Christentum, das Judentum oder jede andere
hier gelebte und ausgeübte Religion.
Und wer so vom Freiheitsgedanken beseelt ist, der macht sich in meinen
Augen unglaubwürdig, wenn er sich als Freund derer bezeichnet, die
die Freiheit anderer verhindern.
Genau so ist es, Herr Meier....
Kluge Köpfe können oft nicht geradeaus denken, wenn sie eine
Blockade im Kopf haben.
Das gilt hier besonders für den BuPräs, der wohl als ev.
Theologe seinen Senf zum Thema loswerden wollte. Übrigens habe ich
eine e-mail an Ihn abgesandt wg seiner nicht haltbaren Aussage, dass der
Islam Europa nicht geprägt habe. Ich warte seine Antwort ab. mfg
Kluger Kopf, der Mann ist vom Fach
Eine gute Wortwahl hat BP Gauch getroffen - es ist (auch) eine Botschaft
an Muslime sich selbst zu definieren in diesem Land bzw. Europa, wo
Religion eigentlich kein Thema sein sollte sondern das Streben nach
Glück in einer freien Gesellschaft.
Herr Smith, beten, wo ich niemand belaestige?
Gewiss Jesus lehrte uns nicht oeffentlich zu beten, das war aber gemeint, dass wir keine Schaw aus unserm Gebet machen sollen! Wir sind , als Christen unbeliebt geworden, gerade als wir beliebt werden wollten. Warum sollen wir Christen schweigen - haben wir doch schon viel zulange - waerend die Marxisten und andere extreme Gruppen im Land herum rennen und mit Steinen schmeissen???
Sehr geehrter Herr Smith,
aber wenn wir Kant folgen, sind ja gerade "Freiheit, Gott und
Unsterblichkeit" Objekte des Glaubens. Die Atheisten als frei zu
bezeichnen, halte ich daher für einen Widerspruch in sich.
Und die Atheisten sind vielleicht in viel stärkerer Weise Sklaven
ihrer Triebe und Leidenschaften.
ich bin katholisch
zu Hause bete ich vielleicht sogar, wo ich niemanden damit belästige. Auf der Straße oder im Internet mag ich niemanden bekehren und ich bewundere Atheisten - sie sind wahrlich frei.
Gauck.So von den Medien hochgelobt und dann diese austauschbare Floskeln. Für mich ist der Mann nur eine Marionette. Wo zeigt er mal Kante? Nirgends. Weder zur EU, weder zu Israel ernsthafte Kritik, weder zu unserer Staatsverschuldungskrise, dann das nebulöse "Muslime gehören zu Deutschland". Wenn er mit solch einer Angepaßtheit "Widerstandskämpfer" in der DDR war, na dann wird mir einiges klar.
Antworten (2) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 01.06.2012 04:25 Uhr
Genauso ist es
Gauck Widerstandskaempfer gegen die DDR!!?? Ich lach mich tot. Ich war damals im Wiederstand dabei. Gauck war absolut unbekannt.
Zustimmung, insbesondere....
bzgl der Rolle Gaucks im "Widerstand" gegen die "DDR". Jetzt wird auch klar, warum Frau Merkel nicht auf Gauck setzte.
Wulff sagte: "Die Muslime gehören zu Deutschland." Und
unser - jetzt schon - Staatsmann BP Gauck nennt bescheiden die
Formulierung, die er gewählt hätte: "Die Muslime, die
hier leben, gehören zu Deutschland."
Siehe da: So wäre die Aussage mit derselben Intention
mehrheitsfähig. So Unmissverständlich und einfach kann jede
Politik sein...
Mein falsches Zitat
Sorry, ich habe falsch zitiert, bin aber auch kein Staatsmann.
Falsch:
Wulff sagte: "Der Islam gehört zu Deutschland..."
Das ist zwar ein kleiner, aber wesentlicher Unterschied...!
Gauck benötigt keine Ruckreden, um auf Grundfragen deutscher Politik klare Antworten zu geben. Er füllt damit ein Vakuum aus, dass die Merkel-Politik erzeugt hat. Gut so.
wann diejenigen, die das abendländische Christentum so vehement vor
islamischen Einflüssen verteidigen, das letzte Mal einen
Gottesdienst besuchten?
An welchem konkreten Datum, darf sich die 3. Nachkriegsgeneration
(aufwärts) wieder mit durchgestreckter Wirbelsäule und
erhobenem Haupt durch diese Welt bewegen?
Eine Frage die uns allen unter den Nägeln brennt. In anderen
Ländern interessiert sich niemand mehr dafür. Sehr interessant
finde ich auch, das viele Juden des Themas ebenfalls
überdrüssig sind, weil sie sich durch unserer Politiker Unart
- auf der Jagd nach leichter Aufmerksamkeit - nicht gut vertreten,
sondern weiter auf dem Opfersockel zur Schau gestellt fühlen.
Ab dem Tag, an dem Sie gehen lernten
Und das gilt für jeden einzelnen in diesem Land, der sich nicht an
den Verbrechen von Nazi-Deutschland beteiligt hat. Ich vermute mal Sie
haben weder Juden denunziert, ermordet noch haben Sie irgendetwas gemein
mit den nationalsozialistischen Verbrechern. Sie tragen keine Schuld am
Holocaust, genau wie ich. Aus welchem Grund sollten Sie zerknirscht
durchs Leben gehen. Das erwartet weder unser Staat noch Israel von
Ihnen. Ganz im Gegenteil.
Gleichwohl trägt das Land Deutschland als "juristische
Person" eine Schuld am Holocaust, am II. Weltkrieg. Aus der
Mitgliedschaft zu diesem Land folgt für uns nicht Schuld sondern
Verantwortung. Verantwortung meint: Antwort geben können - so gut
es geht - auf das war, was Deutschland den Juden und der Welt angetan
hat. Nicht mehr und nicht weniger.
Aus dieser Verantwortung heraus ist deutsche Politik zu gestalten. Das
Letzte was Israel und die Welt von uns erwartet, sind Hohepriester eines
erbärmlichen Zerknirschungskultes.
Muslime ohne die Lehre des Islam..?
Gauck übt sich in der semantischen Auslegung, ob der Islam oder
Muslime eine Daseinsberechtigung in D haben. Das eine schließt das
andere ein. Hieraus eine unterschiedliche Bedeutung, die als
Entschärfung gedacht ist, zu erarbeiten ist nicht hilfreich
für Menschen in einem fremden Land. Muslime werden stets auf der
Suche nach Gleichgesinnten sein und diese im Islam und seiner Lehre
finden. Besser wäre es gewesen, wenn Gauck auch hier geschwiegen
hätte und nicht unnötig eine neue Diskussion entfacht
hätte. Dass ein Muslim besser sein sollte als der Islam ihn das
lehrt, glaubt doch der Theologe Gauck bestimmt nicht. Der Mann tritt von
einem Fettnäpfchen ins andere.
Haben die Araber und Mauren via Spanien nicht die europäischen
Wissenschaften einschl. Medizin beeinflusst? Wie kommt Gauck zu der
Wertung, der Islam habe Europa nicht geprägt?
Mir wird übel, wenn ich diesen Halbgelehrten höre. Er
wäre besser Pfarrer geblieben
Sehr geehrter Herr Haupricht,
ich will die Muslime nicht von ihrem Glauben trennen, ich will sie aber
auch nicht auf ihren Glauben reduzieren. Wenn Sie auf die
Errungenschaften der arabischen Hochkultur verweisen, so muss die Frage
gestellt werden, inwieweit sie auf den Islam zurückzuführen
sind.
Max Planck war ein tiefgläubiger evangelischer Christ. In welchem
Zusammenhang steht die Quantentheorie zu seinem Glauben? Galilei war
gläubiger katholischer Christ. Stehen seine Forschungsergebnisse im
Zusammenhang mit seinem Glauben?
Die Entwicklung der arabischen Hochkultur hatte vor der Ausbreitung des
Islam begonnen. Wir können also nicht sagen, dass sie Ausdruck des
Islam gewesen ist.
Sehr geehrter Herr Haupricht,
aber die Kleiderordnung, die gegen das Grundgesetz verstößt,
kann eben hier nicht akzeptiert werden. Das Tragen der Burka oder des
Niqab ist nicht mit dem Prinzip einer rechtlichen Gleichstellung von
Mann und Frau zu vereinbaren. Ihm liegt nämlich der Gedanke
zugrunde, dass die Frau sich durch ihre Reize der edlen Seele des Mannes
bemächtigen wolle (sie gleicht also der Schlange des Paradieses).
Und in bezug auf ihren ersten Kommentar gilt es festzustellen: Ihr
Verweis auf die arabischen Wissenschaftler, die auf die Entwicklung
Europas Einfluss genommen haben, bestätigt ja gerade Herrn Gaucks
Aussage: Sie waren Muslime, aber ihre Wissenschaften standen nicht im
Zusammenhang mit ihrer Religion.
Also: Auch muslimische Wissenschaftler spielten eine bedeutende Rolle in
der Geschichte Europas, nicht aber "Der Islam".
Nein, Herr Haupricht,
in einem laizistischen Staat schließt "das eine eben nicht
das andere ein". Es ist die Frage, ob der Islam sich als
kulturprägende Kraft manifestiert (durch den Bau von
Großmoscheen, durch Einflussnahme auf die Gesetzgebung, durch die
Ausrichtung des öffentlichen Lebens an die Regeln des Islam ...)
oder nicht.
Die Muslime, die sich hier einfügen und die ihre Religion als
Privatsache verstehen, oder die Menschen aus islamisch geprägten
Ländern, für die die Religion kaum eine Rolle spielt, leben
nun einmal hier. Wir mögen es als Fehler empfinden, dass ihre Zahl
durch eine planlose Zuwanderungspolitik so groß geworden ist. Ich
wüsste aber nicht, wie das jetzt zu ändern wäre. Deshalb
müssen wir ihnen die Möglichkeit lassen, sich in diese
Gesellschaft zu integrieren. (Die Maßnahmen gegen die
Nicht-Integrationswilligen müssten allerdings verschärft werden.)
Wir sollten alles dafür tun, dass der Islam nicht zu Deutschland
gehört, aber die integrationswilligen Muslime.
@Wolf Haupricht//////"Haben die Araber und Mauren via Spanien nicht die europäischen
Wissenschaften einschl. Medizin beeinflusst? Wie kommt Gauck zu der
Wertung, der Islam habe Europa nicht geprägt?"
Dies scheint mir eine beliebte+ masslos ueberstrapazierte Behauptung zu
sein, die der Ueberpruefung nicht standhaelt.
Die Araber haben vor allen Dingen griechisches Wissen nach Europa RE-importiert.
Wissen, das nie verloren gegangen, sondern hoechstens in Vergessenheit
geraten war.
Beispiel zum Nachdenken: Im alten Rom war das Erlernen des
Griechischen+der gr. Kultur
Bildungsideal. Marc Aurel schrieb GRIECHISCH.
Das Erbe der Roemer war aber nie verloren gegangen, sondern gerade den
Menschen des Mittelalters UNVERGESSEN, Kirche+Wissenschaft sprach Latein.
Logisch also, dass die Menschen im Mittelalter ueber ihre Kenntnisse der
roem. Kultur
jederzeit zu den gr. wissenschaftlichen Erkenntnissen aufschliessen konnten.
Die Bedeutung der Araber als Wissensbringer fuer das mittelalterliche
Europa wird masslos
ueberschaetzt, hier wird von Interessierten ein MYTHOS installiert!!
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