16.02.2012 · Die griechisch-deutsche Schmähkultur blüht. Präsident Papoulias fragt, wer denn Herr Schäuble sei, „dass er das griechische Volk beleidigen kann?“ Das griechische Volk indes behält sich das rhetorische Verprügeln der eigenen politischen Klasse gern selbst vor.
Von Michael Martens, AthenRichtlinien für Lesermeinungen
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Korrektur: Fehler der politischen Klasse?
Ich lese immer wieder, dass die griechischen Politiker in der
Vergangenheit Fehler begangen hätten.
Verschwiegen wird aber, dass Griechenland Mitglied der EU war und ist.
Hierbei treten folgende Punkte auf:
1. Griechenland, Italien, Spanien, Portugal, aber auch Frankreich und in
den 1990´ern auch Deutschland haben sowohl vom EU - Strukturfond,
als auch vom Agrarfond im höchsten Maße profitiert. Allein
2011 betrugen die EU- Ausgaben für den Kohäsionsfond
(Wettbewerbsfähigkeit & Angleichung der Regionen) rund 45% des
Haushalts, 31 % Direktbeihilfen an den Agrar und 11% für die
Ländliche Entwicklung. Also knapp 88 % des EU - Haushalts
fließen an Angleichung der Regionen, Agrar und Entwicklung. Das
schon seit Jahren (Quelle: EU).
Ich frage mich:
Ist denn seit Jahren keiner in den EU - Institutionen auf die Idee
gekommen zu fragen, wo die Gelder geblieben sind? Oder hat man diese
Leute einfach zum Schweigen gebracht?
Wer heute so tut, als wäre er der Musterschüler, ist der
Mittäter!
Krisen -Bewältigung ist nicht mit “ Volksverhetzung “ sondern nur mit kühlem Kopf machbar !!!
Dass die Frau Bundeskanzlerin Merkel und der Bundesfinanzminister Schäuble
in der Sache hart bleiben müssen, kann doch kein Mensch mit einem
so genannten
gesunden Menschenverstand wirklich in Frage stellen.
Die deutschen Entscheidungen werden vertreten , um die EU und
Euro-Zone zu retten
und nicht von Schmarotzern und notorischen Schuldenmacherei seit
Generationen von
EU- Staaten zerstören zu lassen!
Deshalb sollten Berichterstatter und Journalisten ausländischen
Medien der Staaten bzw.
notirischen Schuldenmacher der Euro-Zone und EU nicht hämisch und
schadenfroh über
Deutschland herfallen, um seine Position in der EU und Euro-Zone zu schwächen.
Denn durch ihr jahrelanges Schweigen darüber tragen sie Mitschuld
an dieser Katastrophe!!!
Also wer selbst im Glashaus sitzt, soll sich hüten mit Steinen zu
werfen, denn
sonst könnte der Sturm oder die eigene Staatspleite durch die
kaputten Scheiben
schneller über sie kommen, als sie anscheinend denken können!
Die Reaktion erinnert mich an eine Geschichte aus Österreich...
Das ist jetzt so ca. 2-3 Jahre her, da gab es bei uns in Österreich eine neue "Mode" unter organisierte Bettelbanden (vornehmlich aus dem osteuropäischen Raum "importiert", wie ich wohl nicht weiter ausführen muss): Das ware die sogenannten "Spuckbettler". Wenn nun der edle Spender durchaus nicht edel, sprich freigiebig, war, wurde ihm vom jeweiligen Bettler einfach ins Gesicht gespuckt. An sich eine recht amüsante Anekdoten, wenn da nicht das Problem gewesen wäre, dass viele von diesen "Sandlern" TBC hatten. Die Griechen erinnern mich in ihrem wehleidigen Geschrei an eben diese Bettler-Banden...
Das, was jetzt immer wieder von der Troika gefordert wird, ist seit 2
Jahren nichts Neues, es ändert sich nur nichts in Griechenland. Und
wenn man (wenn auch ungeschickt) anbietet "Berater" zu
schicken, wird wieder Nazi-Deutschland ausgepackt. Natürlich kann
mit ständigen Kürzungen die Wirtschaft nicht angekurbelt
werden aber man kann schon gar nicht auf unabsehbare Zeit
regelmäßig Milliarden überweisen, ohne Perspektive. Es
war schon immer so: wer die Musik bezahlt, bestimmt was gespielt wird.
Vielleicht ist es jetzt an der Zeit einen anderen Weg zu gehen!
in Grossbritannien genau das gleiche...
verstehe nicht richtig, weshalb man sich ueber kanzlerin merkel in nazi-uniformen in griechischen zeitungen aktuell besonders aufregt! in grossbritannien passiert genau das gleiche: siehe the times, daily mail. aendert natuerlich nichts an der tatsache, dass das alles geschmacklos und traurig ist im jahr 2012, nach jahrzehnten europaeischer einigung(sversuche). gruss aus london
demnächst Forderung zum Duell ?
die Reaktionen der Repräsentanten Griechenlands offenbaren, dass
die dortige politische Klasse die Realität noch lange nicht
begriffen hat und lern- und reformunfähig ist.
Dies sind mediterane Imponier-Reflexe aus der Degen und Pistolenzeit des
19. Jhrt.! Es fehlt nur noch die Forderung zum Duell oder gleich - die
Kriegserklärung. ( Die Kulisse auf dem Foto mit Papoulias passt ja
schon) Ein so stolzes Volk sollte auch fremde Hilfe ablehnen und eine
eigene stolze Währung haben wollen.
Nun sind die Griechen beleidigt mit Deutschland, weil da offen
ausgesprochen wird, was jedermann weiß: Das griechische System ist
unfähig, sich wie ein ordentlicher Staat zu verwalten, geschweige
denn, Steuern für den Staat und nicht für den Steuereintreiber
zu kassieren. Dass es aber auch in der deutschen Natur liegt, den Mund
weit aufzureißen, ist ebenso unbestritten, die
"Bild"-Zeitung ist so eine Art Megafon ("Wir sind
Papst" etcetc.)
Deutschland hat so wie ganz Europa, Österreich aufgrund seiner
Geschichte vielleicht ausgenommen, keine Ahnung vom Balkan. Griechenland
wurde seinerzeit in die EWG aufgenommen als Antwort auf das
gestürzte Obristen-Regime - also aus politischen, nicht aus
ökonomischen Gründen. Dann erzwangen Rumänen und Bulgaren
unter dem Erweiterungskommissar Verheugen mit abenteuerlicher
Prämisse ihren Eintritt in die EU. Nächstes Jahr kommt das
durch und durch korrupte Kroatien dazu. Der Balkan ist das Leichentuch
des Vereinten Europas, und Europa sieht das nicht.
Den Nagel traf es auf den Kopf
Genau!!!
Ja
so sehe ich das auch!
Sie haben warscheinlich nicht nur meine volle Zustimmung, sondern
vielfach mehr, nur keiner traut sich mal was zu schreiben oder zu sagen!
Dass ist traurig!
Beste Grüße
Ich bin Jahrgang 1955 geboren, keinen Krieg musste ich erleben und bin
wie Alle aus den den Jahren nach dem 2. Welt-Krieg durch Schule, Eltern
usw. mit abgewöhntem Nationalstolz erwachsen geworden. Nun sehe ich
Deutschefahnen in Greec verbrennen? Und ich soll denen die Schulden mit
meinen Steuergeldern begleichen?
Es muß mal Schluß sein!!!
Aus Ende Nickolaus!!
Lasst des Land pleite gehen! denn die Wirtschaftleistung ist
vergleichbar mit dem des Landes Hessen (auch von der
Bevölkerungsdichte und übrigen Kennzahlen) und wenn man sich
die (Bank-Pleite von Lehmann-Brothers) ansieht kann Griechenland ruhig
kommen. Die Auswirkungen sind kalkulierbar. Warum in ein System weiter
Geld pumpen das nicht fähig ist auch nur die Rentner die älter
als 100 Jahre sind mal vor zu laden oder auch nur die Steuern
einzutreiben? Griechenland muss weg, es muß richtig weh tun! Denn
dann wagt Portugal oder Irland nicht sich auch so zu verhalten.
Das ist nun der große europäische Einigungseffekt
...den uns der Euro bescheren sollte. Er hat sich zum Spaltpilz entwickelt. Diese Tatsache kann sich Frau Merkel in ihr Stambuch schreiben. Wir sollten sehr schnell wieder zur Ausgangsidee des Europa der Vaterländer kommen und die ganze Brüssesler Kohorte in die Wüste jagen.
Griechen studieren hier für ca. 10 jahre+ während sie
monatlich überweisungen aus griechenland bekommen...
da könnte ich schon etwas neidisch auf sie werden, die stolzen
griechen ^^
das bockige Kind ist nicht bockig sondern demokratisch
Viele sagen man soll dankend das Geld annehmen und nichts gegen die Politik der Deuscthen sagen, doch es ist nicht gegen Angela Merkel selbst oder die Deutschen an sich , sondern die MEthoden sind die eines Besatzers, vieles kriegen die Duetschen hier gar nicht mit zu mal die Duetsche Medienwelt nur teilweise Informationen durchsickern lässt. Wie würden sich die Deutschen fühlen wenn ein Russe, Franzose, oder Türke kommen würde und euch die Renten kürzen würde, wiewürdet ihr euch fühlen wenn man euch tglich Nazi SSchweine oder so schümpfen würde, so wie die Griechen als faul dargestellt werden, was faktisch und statistisch falsch ist. Wir verlangen ja nicht, dass die deutsche uns für 50 jahre Geld geben, wir möchten nur freie Luft zum atmen das wäre wirtschaftlich auch für die deutschen von Interesse. Wer war da als die Perser kamen, oder die Osmanen oder die Nazi Diktatur die Eurpäer schulden Griechenland mehr als nur Geld. Wacht auf wir fordern nur Gerechtigkeit
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 17.02.2012 12:51 Uhr
Loorbeeren der Veergangenheit
schützen nicht vor den Fehlern von heute. Diese Regularien richten sich nicht primär gegen das griechische Volk, sondern gegen die Entscheidungen der Regierung in den letzten Jahren. Und würde Deutschland in diese Situation geraten hätten wir auch mächtig was falsch gemacht, was zumal heutzutage nicht ausgeschlossen ist, und wir würden uns in diesem Fall den gleichen Regularien stellen müssen. Die Spielregeln entscheiden nun einmal die Geldgeber, nicht die Nehmer. Das lernt man schon im Kindergarten.
Das ganze Geschacher um Griechenland ist brotlose Kunst
Last endlich die Griechen in Stolz und Würde ziehen. Mit immer mehr
Geld auf Pump hat man noch kein einziges Problem gelöst, nur
verwaltet. Es hat nur dafürgesorgt das man bequem so
weiterwurschteln konnte. Kluge Menschen wissen das. Den meisten
europäischen Politikern fehlt diese Erkenntnis.
Keine Hilfe von uns ist die beste Hilfe zur Selbsthilfe.
Mit so einem Präsidenten und einer Regierung die seit Jahren das
eigene Volk verdummt hat, kann es keine Sanierung geben. Solange die
Griechen nichts besseres aufzubieten haben wird es auch so bleiben. Die
Maßnahmen der EU, EZB und IWF die sie der griechischen Regierung
aufzwingen wollen strangulieren das giechische Volk nur noch mehr.
Die griechen benötigen einen Selbstreinigungsprozess, müssen
erst ihre maroden Systeme (eine nicht funktionierende Verwaltung)
gründlich reformieren. Dabei sollte man sie unterstützen aber
auch nur wenn sie darum bitten. Die griechische Regierung mit samt ihren
Präsidenten vedient keine Unterstützung.
oder....
die 5 stärksten Investoren bilden einen Aufsichtsrat, bis das Land wieder auf eigenen Beinen stehen kann, so wie es in der Geschäftswelt Gang und gebe ist, denn darum geht es hier doch: Nur ums Geschäft. Das Prinzip hat sich doch in den letzten jahren so erfolgreich durchgesetzt. Das Ergebnis dieser Weitsicht sehen wir jetzt und weil das Allen so gefällt und die Breite Masse ja damit zufrieden ist, machen wir einfach so weiter ;) *bitte mit ironischem Unterton lesen*
In GR gibt es ein anderes Lebensgefühl
So ist das eben. Aber wer sich beleidigt fühlt, sollte auch ab sofort nicht mehr anderer Leute Geld in Anspruch nehmen.
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 17.02.2012 12:38 Uhr
Sie schätzen die Griechen völlig falsch ein
Nach fast 2 Jahrtausenden Besatzung sind die Griechen sehr
leidensfähig geworden, aber was seit der Krise an Hass und
Schmähung von Deutschland kommt, ist wirklich nicht mehr erträglich.
Schauen Sie nur in dieses Forum.
Warum erstreckt sich der griechische Zorn nicht auf die Franzosen, die
machen doch auch jede Menge Druck?
Denken Sie einmal darüber nach!
wird doch immer gleich persönlich, wenn es nicht mehr argumentieren kann. Reiten wir auf der alten Nazi-vergangenheit rum, während wir doch ihr Geld so unbedingt wollen und brauchen. Vielleicht sollen wir noch Zahlungen alter Kriegs- und Völkermordsopfer aus Griechenland draufrechnen? Sehr erwachsen! Früher haben sich solche Kinder eine Backpfeife eingefangen.
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 17.02.2012 12:34 Uhr
Sehr höflich
aber es sind genau diese Äußerungen, die in Griechenland den
Unmut erzeugen.
Berlin lebt auch hoffnungslos über seine Verhältnisse, ich
lese aber nirgends so abschätzige Einträge über die
unreifen Kinder.
Davon abgesehen weigert sich übrigens Deutschland seit über 70
Jahren mit der Nazi-Vergangenheit aufzuräumen, indem es das Geld
zurück gibt, das es während der Besatzungszeit aus der
griechischen Staatskasse gestohlen hat.
Mit 70 Jahren Zinseszins kommt da ein schöner dreistelliger
Milliardenbetrag zustande.
Aber statt dessen "leiht" man lieber Geld und erpresst
Griechenland und polemisiert.
Ähnlichkeit mit Schundfernsehen
Es ist mir zwar fast peinlich es zuzugeben, aber ich habe schon mal die sog. Dokumentarsendungen aus dem Bereich der scripted reality gesehen, in denen z.B. hoffnungslos überschuldete Paare mit der Privatinsolvenz kämpfen. Die verhalten sich da in Teilen so, wie die griechische Bevölkerung es dem Medienanschein nach tut. In den lachhaften "Dokumentationen" weinen z.B. Frauen, die ihre wöchentliche Maniküre nicht mehr machen lassen oder nicht mehr beim Versandhandel bestellen dürfen - auf Befehl des Insolvenzverwalters. Die dort gezeigten Menschen beschweren sich dann auch häufig und sehen sich ihrer Würde und Menschrechte beraubt. Ganz besonders schwerwiegend scheint der Verlust des folgenden "Menschenrechts" zu sein: nicht existierendes Geld ausgeben zu dürfen, bzw. auf Kosten anderer leben zu dürfen. Trotz des wie bereits erwähnten scripted reality-Charakters dieser Sendungen, scheint es ein solches Selbstverständnis tatsächlich zu geben, z.B. in Griechenland. Traurig!
meine frau, krankenhaus-ärztin und politisch (leider)
leidenschaftslos reagierte wie aus der pistole geschossen. "na,
dann würde ich von denen doch kein geld mehr nehmen"
bitte schön. ihr stolzen griechen.
Was beschwert sich der mann? Soll er doch froh sein, daß Deutschland ihn seinerzeit aufgenommen hat, als er es nötig hatte. Und bei der gelegenheit: wer hat eigentlich sein studium in D bezahlt? Daß die Deutschen über steuern und erzwungenen verzicht auf angemessene löhne, rente, bafög und Hartz 4 sein üppiges salär bezahlen, ist ihm wohl entgangen? Gäb es hier in der BRD endlich eine volksabstimmung über diesen EU-zirkus, dann wär der ganze zauber schon zu ende.
waren schon im alten Griechenland zu finden. Vielleicht ist der griechische Präsident schon in seiner Schulzeit dort in die Lehre gegangen. Ein Studium in Deutschland hat ihm dann die weitere Qualifikation gegeben: "Wie kann ich die Deutschen am wirksamsten in ihrem Selbstbewusstein treffen?" Aber wenn's ums Geld geht, hört nicht nur bei den Deutschen der Spaß auf.
In vielen Kommentaren wird befuerchtet Europa koenne "am Ende" sein. Das glaube ich nicht
gleichwohl ich ueberzeugt bin, dass sehr harte Zeiten auf Europa und Deutschland zukommen werden und der Euro so nicht bestehen bleibt. Der Euro und Europa sind jedoch zwei verschiedene paar Schuhe. Die deutsche Seite muss nach dem alten Jesuitenmotto auftreten und handeln: "Suaviter in modo, fortiter in re", also leiser werden, kein Porzellan zerschlagen, nicht mit rauen oder groben nationalen Toenen verschrecken oder reagieren und andere gegen sich - offen - aufbringen und so Solidarisierungseffekte in Gang setzen - gleichzeitig knallhart in der Sache agieren, Zahlungen ebenfalls verschleppen, einfrieren oder reduzieren, aber zusehen, dass man sich nicht poltisch-historisch den Schwarzen Peter zuschieben laesst. Das ist eine Sprache, die verstanden wird, wie ich im geschaeftlichen Umgang in P und S lernen musste. Meines Erachtens sollte man sich von den PIGS zu trennen suchen oder umgekehrt mit FI, F, NL und anderen eine Union vorbereiten, wie es Herr Henkel vorgeschlagen hat.
Antworten (2) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 17.02.2012 19:20 Uhr
Vielen Dank fuer Ihre Antwort! Sicher haben Sie recht: anfaenglich gibt es Verwerfungen beim
Export und auf dem Arbeitsmarkt. Die kommen ohnehin in Kuerze! Aus eigener Anschauung: in Lateinamerika, ES und P kauft man selten ein dt. Import-Produkt, weil es guenstig ist - die sind schon lange teuer im Verhaeltnis. Demgegenueber sind die Gewinne, die mit Rohstoffen z.B. in BR od. RUS generiert wurden und werden, immens. Schauen Sie sich die Anstrengungen der deutschen Wirtschaft und Politik fuer den Zugang, Kauf und die Sicherung von Rohstoffen an, dann wird einleuchten, dass sich Rohstoffe durch den Nordeuro/die Rueckkehr zur Mark verbilligen liessen. Kosten-Effekte der Neuwaehrung wuerden somit vermindert. Mag sein, dass Laender wie DK u. S kleiner sind, aber S hat eine aehnliche Wirtschaftsstruktur wie wir (siehe Export und Arbeitslosenquote v. S). Wenn die neue Waehrung stabil gehalten wird, dann koennten die riesigen Schulden getilgt, Investitionen getaetigt werden - Ihre Kinder und Enkel werden es Ihnen danken. Ueber die angefuehrten "Euro-Oekonomen" schweige ich lieber.
Nord-Euro? und die Folgen?
Sie müssen aber auch weiterdenken. Sobald das die "schwache" Südstaaten den Euroraum verlassen, die Euro wird stark. So stark, dass die günstige Kurse den Export der Eurostaaten nicht mehr unterstützen werden. Die Ausfuhr für die deutsche Industrie wird zurückgehen. Das heißt weniger Standorten in Deutschland, weniger Arbeit, schrinkenden Wohlstand. Sie müssen verstehen dass die Ökonomen, die Euro beibehalten wollen sind nicht dumm, und sind nicht nur von Solidarität bewegt.
man muss das Volk verstehen, die Politiker aber nicht. Die EZB kauft illegal Anleihen und ist somit größter Gläubiger. Wenn Griechenland in dieInsolvenz geht (wo es schon längst sein sollte) dann zahlt der Steuerzahler das Drama. Aber lieber ein Ende mit Schrecken. Zu meinen Landsleuten sage ich 90% haben das System mitgemacht. Soviel Olivenbäume kann man auf der ganzen Insel Kreta nicht Pflanzen die von der EU Subventioniert wurden. Freunde, räumt in eurer Regierung auf, stellt sämtliche Finanzbeamten vom Dienst frei und organisiert das Finanzsystem Übergangsmäßig neu. Dann bekommt ihr auch Steuereinnahmen rein. Solange die Prüfer in "unseren" Hotels nach wie vor erst einamal stundenlang bewirtet werden und einen Briefumschlag unter der Serviette finden, solange ändert sich nichts.
Michael Martens Jahrgang 1973, politischer Korrespondent für südosteuropäische Länder mit Sitz in Istanbul.
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