20.05.2012 · Frankreich will trotz des Widerstands der Bundesregierung beim EU-Gipfel am Mittwoch Eurobonds fordern. Das kündigte der neue französische Präsident Hollande nach dem G-8-Treffen in Camp David an. Bedenken hat Hollande angeblich gegen Schäuble als künftigen Euro-Gruppenchef.
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Frankreich kann sich sein überaus großzügiges
Sozialsystem nicht mehr leisten ( sogar großzügiger als das
deutsche, z.B. Rente mit 60, 35 Stundenwoche usw. ) und nicht
ausgerechnet er als sozialistischer Präsident möchte es begraben.
Er sucht einen Dummen , der es ihm bezahlt und D. hat sich schon oft als
dumm erwiesen.
Und ich fürchte, seine Hoffnungen sind nicht völlig unberechtigt.
Ist doch Gabriel und die SPD schon für eurobonds, obwohl sie nicht
wirklich begreifen, was das bedeutet.
Solange D. bereit ist , jeden Preis für den € zu bezahlen,
werden die anderen diesen Preis auch einkassieren.
Ich würde den Spieß umdrehen. Ich würde mit D. Austritt
drohen und die völlige Neuordnung der Verhältnisse in Europa
durchsetzen. Denn nur D. wäre dann nicht pleite.
Dann würde der Schwanz nicht mehr mit dem Hund wedeln.
Ein sich aufspielender Hollande wäre dann froh, wenn er noch die
zweite Geige spielen dürfte, wie Sarkozy
In der Fehleranalyse sind sich mittlerweile alle einig, inklusive
Steinbrück und Sarrazin. Von den Kommentatoren ganz zu schweigen.
Bei der Korrektur gibt es jedoch gewaltige Unterschiede. Warum? Wenn man
einen Fehler analysiert, hat man doch schon die Lösung. Oder nicht?
Jein! Ein vierrädriges Auto verliert ein Rad. Jeder kann es sehen.
Was ist zu tun? Antwort: Es ist zwar richtig, dass ein Rad fehlt, aber
da die Situation nun einmal so ist wie sie ist, können wir nicht
mehr zum Ausgangspunkt zurückkehren. Lösung: Wir bauen ein
Dreirad!! Koste es was es wolle.
Stimmt, Herr Huebner
im Euroland setzt die Evolution auf die Selektion von mediengläubigen
Parteianhängern mit dem Schlachtruf "Yes, YOU can".
Egal was an der
nebelverhangenen Eurofront auch geschieht, man bleibt sich treu, und
ESM/Transferunion/Gouverneursrat bleiben Fremdwörter, die man gar
nicht verstehen will.
Mir scheint auch, Frau Merkel hat für viele Fans den Status einer Fußball-Nationaltrainerin,
ihre Mannschaft ist die Gemeinschaft der etablierten Parteien und der
Euro das Leder.
Klar, dass sie für ihren (nicht näher definierten) Sieg den
Applaus der Fans brauchen..
Ein Sarrazin ist da der ausgemachte Spielverderber, und die Sendung
sollte ihn als solchen überführen. Zu durchsichtig, die
Inszenierung mit dem einseitigen Applaus. Aber man scheut ja keinen
Aufwand...
denn die Bundeskanzlerin hatte einen sehr guten Stand in der öffentlichen Meinung in Frankreich bis weit in den Herbst hinein. Die deutschen Argumente wurden gehört. Dann kam der Umgang ("merkeln?") mit Herrn Papandreou. Dann der Einsatz für Herrn Sarkozy, und plötzlich sprach man vom "Diktat". Diplomatische und com- Fehlleistung.
Das Wasser steht Hollande jetzt schon bis zum Hals
,liefern' wird ganz schwer, vor allem wenn er eventuell in Kürze
gezwungen ist, den größten Hypothekengeber Frankreichs zu
nationalisieren. Viele, vielleicht hunderte von Milliarden stehen auf
dem Spiel. Moodys und Fitch (frz. Mehrheitseigner!) sind bereits in Stellung.
Hollande muß jetzt schon in Panik sein was ein Grund für den
Schrei nach Eurobonds ist.
Ein sehr langer Beitrag über das Dilemma französischer
Kommunen und die Hypotheken bei zerohedge.
Und der Fantasie sind keine Grenzen gesetzt
Italienische und französische Autohersteller wollen jetzt wie die
Banken auch billiges Geld, weshalb der dt Steuerzahler in Zukunft
für deren Werksschließungen aufkommmen soll - natürlich
über eine neue EU ,Industriepolitik'. Ich vermute, dass das dann
über € bonds oder direkten Zugriff auf die EZB statffinden soll.
.
„Uns geht es blendend. Und nun sollen die in der Branche, die ihre
Hausaufgaben nicht gemacht haben, mit dem Geld der Steuerzahler
aufgepäppelt werden“, meint ein deutscher Automanager'
(bei mmnews)
.
Die Ideen werden immer abstruser. Sie sind alle offensichtlich nur noch
darauf ausgerichtet, Deutschland in den Ruin zu stoßen indem man
uns immer neue Belastungen, wenn möglich in Höhe von Billionen
aufbürdet. Es könnte ein Zeichen für das baldige Ende der
Talmiwährung € sein.
in einer Runde von Siegern, deren perpetuiertes Siegerecht in der G8 und der
Nato fröhliche Urständ feiert. Hollande geniert sich in dieser
Runde nicht,
den eingekreisten 'Freund' ohne erkennbare Gegenleistung kräftig
zur Kasse zu bitten und im gleichen Atemzug Schäuble als evtl.Chef
der Eurogruppe draußen vor der Tür zu lassen.
Bequemer geht's nicht.
Was nun, CDU/CSU/FDP/SPD/GRÜNE?
Die Hälfte unserer 'Volksvertreter' würde sich am liebsten
sofort mit Hollande solidarisieren, das ist das Erschreckende, die
andere Hälfte klebt pro Forma(?) noch an ihren Forderungen.
Wielange noch? Bis zur Wahl? Um dann alternativlos das verschleierte
Friedensdiktat abzunicken?
Die Euro-Krücke hat zwei ganz grundlegende Fehler. (1) Die allzu grosse Heterogenität der Teilnehmer-Volkswirtschaften. (2) Die falschen Anreize. Mit Ausnahme von ganz wenigen, , ehemaligen , erfolgreichen Hartwährungsländern war die Einführung des Euro für die restlichen Länder ein Geschenk ("free lunch"). In Form einer Reduktion des allgemeinen Zinsniveaus. Damit wurde anschliessend gefrevelt. Resultate können besichtigt werden: In Griechenland in einer weiter aufgeblähten Bürokratie. In Spanien in Form der Bauruinen. Und in beiden Ländern (und weiteren) im nicht tolerierbaren Stand der Jugendarbeitslosigkeit. Der "free lunch" war keiner. Und jetzt ? Eurobonds wären wiederum ein ganz klassischer Fehlanreiz. Anstatt Hausaufgaben zu machen, sollen erneut die halbwegs solid wirtschaftenden Euro-Staaten die anderen 'unterstützen'. Aber es ist noch schlimmer: Die Geberländer werden beschimpft, und die Erfinder der Geschenke bekommen, einer nach dem andern, den Karlspreis.
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 20.05.2012 21:44 Uhr
Richtig - der "Karlspreis"!
Dieser Preis ist für mich ein Erkennungszeichen - er steht
für Schlechtleistung, Unfähigkeit, und Realitätsferne. Er
ist für mich ein Negativpreis genauso wie die Goldene Himbeere in
der Filmindustrie. Gerade las ich auf der Karlspreis-website Folgendes:
....Er (der Karlspreis)zielt auf freiwilligen Zusammenschluss der
europäischen Völker....
Was für ein Hohn!!!
Was Hollande "will" ist keine Überraschung.
In Frankreich wird er mit neuen Schulden nicht gerade bejubelt, er muss
jedoch seine Versprechungen einhalten sonst ist die Euphorie verflogen.
Und so versucht er seine Lieblingsidee mit Eurobonds durchzusetzen.
Vereinfacht ausgedrückt heißt das : Er macht neue Schulden
und Deutschland soll die Finanzierung übernehmen. Dazu kommen noch
seine "französischen" Strukturreformen, dass er in
Frankreich das Renteneinstiegsalter wieder von 62 auf 60 Jahre
reduziert. Während man in Deutschland das Renteneinstiegsalter bei
67 Jahren belässt.
Diese Politik nennt man modernes Sklaventum auf dem Rücken anderer
Völker.
Wenn ich Sie zusammenfassen darf...
die armen Deutschen seien Opfer der bösen Franzosen, die das Geld
der Deutschen klauen wollen, und die armen Deutschen seien nicht im
Stande es zu verhindern.
Und natürlich, um Ihre einseitige Behauptung zu untermauern,
zögern Sie logischerweise nicht ungenaue bzw falsche Argumente zu
benutzen wie "das Renteneinstiegsalter wieder von 62 auf 60 Jahre
reduziert" (das betrifft in der Tat nur diejenigen, die 60 sind und
mindestens 41 Jahre in einen Rentensicherungsfonds eingezahlt haben).
Darf ich mal vorschlagen, dass die Deutschen dementsprechend bei den
nächsten Wahlen ihre Stellvertretter so wählen, dass sie
sicher machen, nicht mehr von den bösen Franzosen geklaut zu
werden.
Mit grossem Neugier warte ich auf die nächsten Wahlergebnisse in Deutschland.
Das nennt man Demokratie, für das Beste oder für das Schlimmste.
Eurobonds darf es erst geben, wenn alle Euro-Staaten erstklassig sind
Hollande u. Monti hören nicht auf damit, nach Eurobonds zu gieren.
Da Schäuble einen solchen Unsinn dt Bürgern nicht schmackhaft
machen kann, möchte ihn Hollande nicht an der EU-Spitze sehen.
Merkel hat es bisher geschickt verstanden, die gierigen Forderungen
schwacher Euroländer nach zinsgünstigen Schuldaufnahmen in
Form von Eurobonds abzuwehren.
Mit Recht sagt sie sich, dass der Einsatz der hervorragenden dt.
Bonität schwachen Staaten beim Zugang zu billigeren Krediten zwar
hilft, dass aber. eine Herabstufung der dt. Bonität durch die int.
Rating-Agenturen die Folge wäre.
Dann müßte D plötzlich höhere Zinsen zahlen, wie abschreckend!
Deshalb muß Merkel beim nächsten Gipfel auf dem rigiden
Eurobond-Ablehnungskurs beharren. Sie findet bestimmt bei Freunden
Zustimmung wie Schweden, Österreich etc..
Die Deutschen arbeiten hart u. erfolgreich. Die Pfründe ihrer
Arbeit stehen ihnen deshalb allein zu.
Eurobonds darf es erst geben, wenn alle Euro-Staaten erstklassig sind!
Das was jetzt stattfindet ist lediglich eine neue Variante der Kriegführung:
Krieg hat traditionell den Zweck Resourcen und Arbeitskraft des Gegners
für sich arbeiten zu lassen.
Genaus dasselbe ist jetzt im Gange - nicht mehr militärisch sondern
wirtschaftlich. Und Kollaborateure hat es auch schon immer gegeben.
"Frankreichs Regierungschef Ayrault kündigte an, sein Land
werde beim informellen EU-Gipfel am Mittwoch neben anderen Themen auch
das von direkten EZB-Krediten für Griechenland ansprechen. In einem
Interview der Zeitung "Liberation" sagte er: "Das wird
Teil der Diskussion sein. Kein Thema ist tabu". Der Gipfel
müsse ein starkes Signal der Unterstützung an das griechische
Volk senden und dabei alle Optionen ansprechen."
Auszug aus Financial Times Deutschland "Hollande wagt Angriff auf
Merkel" von heute!
Das Traurige sind ja Gabriel und Nahles und Konsorten
Rote und Grüne und Linke würden ja liebend gern, wenn man sie
liesse, unser Geld raushauen.
Warum? Nur, damit sie gegen Merkel sein können. Und die werden auch
noch von Deutschen gewählt, wahrscheinlich überwiegend von
denen, die sowieso kein eigenes Geld haben!
Griechenland kann sich wahrscheinlich selbst retten: Durch erhebliche Öl- und Gasvorkommen
Wir sich allmählich herausstellt, hat wohl nicht nur Griechenland,
sondern auch einige andere Staaten flüssiges Gold im
Überfluß, siehe hierzu "Ungehobene Bodenschätze:
Wie arm ist Griechenland wirklich?".
Irgendwelche "Rettungen" oder gar kriminelle Eurobonds sind
dann allerspätestens vollständig hinfällig.
Wir würde schon Billionären Milliarden zuschieben?
Substanz
Genau richtig erkannt, weder Hollande noch Merkel reihen sich in den ersten Reihen. Egal ob (angeblich) Konservativ oder (angeblich) Sozialist.
Über deren Nutzung entscheiden aber ...
... England und die USA: erst wenn es in deren Ölpreis-Konzept
passt darf hier gefördert werden.
Vorher muss man aber noch Deutschland schröpfen solange und soweit
es geht.
bei all den chauvinistischen Stammtischparolen, die sich hier im Forum breit machen. Langsam kommt er wieder zum Vorschein, der hässliche Deutsche in seiner selbstgerechten, revanchistischen, egozentrischen Art. Der Ton, in dem man über uns im Ausland spricht (Nein, damit meine ich nicht nur die "Schmarotzer" im Süden), ändert sich merklich.
Antworten (3) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 20.05.2012 20:26 Uhr
Lieber Herr Wittmann ....
... meine ausländischen Kollegen, mit denen ich - ab und zu - in
Brüssel zusammenkomme, haben viel Verständnis für die
Bedenken, die u.a. auch hier im Forum geäußert werden. Meine
Freunde aus anderen EU-Mitgliedsstaaten haben viel Verständnis
dafür, dass wir zögern mit der Sozialisierung der Verluste in
Europa. Keiner meiner Kollegen und Freunde aus der Wissenschaft hat die
Weigerung Deutschlands, sich freiwillig zum Deppen Europas zu machen,
kritisiert. Ganz im Gegenteil: von meinen niederländischen und
meinen finnischen Kollegen höre ich dringende Bitten, endlich
stärker gegen die Begehrlichkeiten innerhalb der EU aufzustehen.
Der "hässliche Deutsche" ist eine Chimäre, eine
Erfindung von Leuten, die mit einem selbstbewussten, freien und auf
Fairness bestehenden Deutschland ein Problem haben. Ich möchte kein
Deutschland, welches selbst-vergessen ist. Ich möchte ein
aufrechtes, berechenbares, freundliches und offenes Deutschland. Vor
allem aber eine FREIES Deutschland.
Es wird Ihnen noch übler werden
.. wenn die Dämme brechen und bei der nächsten Wahl die 40 % Nichtwähler plötzlich rechtradikal wählen. Irgentwann knallen die Leute durch. "Ja das haben wir ja nicht gewollt"
Chauvinismus?
So, so: Wer nicht bereit ist, ein Mehrfaches des deutschen
Staatshaushaltes für fremde Länder zu riskieren ist ein
Chauvinist ja?
(Und unsere europäischen Brudervölker fordern unser Geld dann
wohl nur zwecks Förderung unserer Friedensliebe?)
Ultimative Vergeltung - mit Verspätung
Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass die Bundesregierung zu
all den geballten Zumutungen und Forderungen einfach klaglos ja und Amen
sagt. Und doch wird es so kommen.
Sind wir wirklich souverän? Oder zappeln wir immer noch an den
Fäden eines alliierten Besatzungsregimes, da bloß nicht mehr
so heißt und keine "offiziellen" Dienststellen mehr
unterhält? Oder an denen der Bilderberggruppe und der hinter ihr
stehenden amerikanischen Bankiers - dass die EU deren Geschöpf ist,
ist ein offenes Geheimnis? Letztlich geht es jedenfalls wohl darum,
Deutschland doch noch für den Holocaust zahlen zu lassen. Und zwar
kräftiger, als dies je ein Reparationsabkommen hätte festlegen
können. Solange der Eiserne Vorhang da war, brauchte man die
Deutschen als Bundesgenossen und Bollwerk gegen den Kommunismus. Jetzt
wo das alles weg ist, kann man den Verlierer des 2. Weltkriegs nach
Belieben ausnehmen. Das Buffet ist eröffnet.
Was heißt hier "als Bollwerk"?
Während des kalten Krieges waren alle französichen Atomraketen auf Deutschland gerichtet - Deutschland war also kein Bollwerk das es zu verteidigen galt, sondern ein Schlachtfeld das man unbesorgt dem Erdboden gleichmachen kann.
Was regt ihr euch auf? Die Deutschen wollen es doch so.
Anders kann man die NRW-Wahl nicht interpretieren. Keine einzige
eurokritische Kraft hat auch nur den Hauch eine Chance gehabt.
Überall wird zwar rumgemosert, aber kaum jemand denkt auch nur
daran ernsthafte Konsequenzen zu ziehen oder gar ein Risiko einzugehen.
Sarrazinvorträge sind gut besucht, aber niemand zieht für sich
und sein Leben Konsequenzen, es ist mehr ein Selbsterfahrungsevent.
Das die Eurobonds kommen werden ist doch lange klar, und die meisten
sind einverstanden. Strittig ist nur der Zeitpunkt, aber das ist unwesentlich.
Clever
Ein Beispiel für die trickreiche Cleverness der NRW-Wähler:
In einem Forum erzählte einer, er habe SPD gewählt aus Protest
gegen die zu nachgiebige Haltung der CDU in Sachen EURO.
Moment mal, die PIGS hatten effektive schon Eurobonds - für 8 Jahre nach der Einführung des Elitpolitprojekts, den Euro. Und was bauten die PIGS damit - ja natürlich den Schuldenberg von heute. Und jetzt wird uns erzählt das die Ursache nun die Lösung sein soll. Bevor die Deutschen auf dieses Abenteuer eingehen muss Hollande mal erklären wieso das ein zweites mal anders laufen soll.
Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 20.05.2012 17:59 Uhr
Entschuldigung, meinte PIIGS natürlich
Entschuldigung, meinte PIIGS natürlich
Es gibt nur einen "WAY OUT" aus diesem ganzen Schlamassel!
RAUS AUS DEM EURO - DM zurück und dies so schnell wie möglich. Kapitalverkehrskontollen einführen und Währungskurse festlegen, so wie es die Schweizer gemacht haben (1,20) und zur Not intervenieren bis der Arzt kommt. Und wenn ich überlege, was man mit einer starken DM in Frankreich alles einkaufen kann :-) :-) !!!! Tja dann lebt Gott nicht mehr in Frankreich sondern in Deutschland!
Die Schlinge zieht sich immer mehr zu.
Griechenland kann man schon abschreiben, Spanien trudelt immer weiter
Richtung Abgrund und Frankreich...?
Ja Frankreich, möchte seinen Lebensstandard halten und hofft dabei
auf Geld aus dem Eurobonds-Topf.
Wer soll den Topf dann füttern?
Ich hoffe, Herr Hollande denkt dabei auch die Französischen
Einlagen. Nur befürchte ich, da wird nicht viel in den Topf fließen.
Aber lassen wir Herrn Hollande seine Vorschläge erst einmal auf den
Tisch bringen, vielleicht überrascht er die Europäischen
Steuerzahler, in dem er die Kunstschätze des Louvre bei Christie`s
und Sotheby`s zur Auktion frei gibt.
Das sind ja dann auch Eurobonds, nicht war Herr Hollande.
Deutsche als Arbeitssklaven an die EU-Front!
Warum auch selber arbeiten oder seinem Volk irgendwelche
Einschränkungen aufbürden?
Es ist doch so leicht:
man lässt einfach andere für sich arbeiten.
Da werden die Deutschen aber mächtig in die Hände spucken
müssen, um halb Europa zu ernähren.
Da aber alle Ersparnisse direkt oder indirekt sofort zu unseren
"Freunden" abfließen, könnte es da
möglicherweise ein Motivationsproblem geben, aber versuchen wir's mal:
"Uneingeschränkte Solidarität mit unseren Verbündeten"
"Der Euro bedeutet Frieden"
"Deutschland ist der Gewinner des Euro"
"Europa wächst zusammen"
oder doch ganz einfach: "Maul halten und zahlen!"
Ich dachte Deutschland wäre ein demokratisches Land, in dem
die Deutschen sich klar ausdrücken können, wenn sie davon die
Nase voll haben, "halb Europa zu ernähren".
Irre ich mich?
Bei den Eurobondes bin ich ziemlich sorgenfrei. Im Bundestag dürfte
es dafür (im schlimmsten Fall) eine überwältigende
Mehrheit aus schwarz-rot-grün geben. Vor dem
Bundesverfassungsgericht aber eine ebensolche Mehrheit dagegen - mit
einer einstweiligen Verfügung (heißt, glaube ich, in
Karlsruhe anders) vorneweg.
Also - ruhig bleiben.
Ihr Vertrauen auf Vosskuhle & Co. in Gottes Gehörgang!
Man wird die Eurobonds, genau wie ja auch die schon bestehende
Eurozonen-Solidarhaftung über ESF und ESM schleichend
einführen, und zwar über Projektbonds.
Das Bundesverfassungsgericht wird auch dabei wieder tatenlos zuschauen,
befürchte ich.
Dass sich die Karlsruher Richter in ihren roten Roben damit jeglicher
Glaubwürdigkeit begeben, wird sie nicht stören; sie werden
schon einen sophistischen Dreh finden, um zu begründen, warum just
"dieser" Schritt noch keine Verletzung der deutschen
Volkssouveränität ist.
Ich wünschte mir, es wäre anders, aber ich bin pessimistisch!
Angemeldet als 
