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Dienstag, 18. Juni 2013
HERAUSGEGEBEN VON WERNER D'INKA, BERTHOLD KOHLER, GÜNTHER NONNENMACHER, FRANK SCHIRRMACHER, HOLGER STELTZNER

Israel und der Iran Steht endlich auf und sprecht es offen aus

 ·  In Israel gibt es Angst vor einem Angriff des Landes auf Iran, aber man schweigt. Warum stehen nicht Minister und Vertreter der Streitkräfte auf und äußern sich frei? Ein Beitrag des israelischen Schriftstellers David Grossman.

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Dieter Doermann

Arme Israelis, immer "Opfer" aber nie Täter

1. Iran hat keine A-Bombe, Israel hunderte 2. Iran hat lt. CIA nicht einmal entschieden,ob er je eine bauen möchte 3. der Besitz von Atombomben wurden von Ajatollah Chamenei als oberstem iransichem Führer ausdrücklich untersagt und sogar geächtet 4. die islamische Republik Iran ist im Gegensatz zu den religiösen Fanatikern in Israel ein höchst rationaler Akteur, der ebenfalls im Gegensatz zu Israel nie völkerrechtswidrig Nachbarländer überfallen,besetzt und dann sogar noch illegal besiedelt hat 5. lt. jüdischer Experten in den USA würde sich eine A-Bombe, die der Iran aber NICHT hat und bisher auch nicht anstrebt, sogar stabilisierend auf die gesamte Region auswirken 6. sieht das die Mehrheit der Araber genauso und deshalb würde eine iranische A-Bombe begrüssen 7. überhebt sich Zwerg Israel trotz seiner einflussreichen Lobby gewalt am Iran und wird die Konsequenzen eines Angriffskrieg gegen das nicht ignorieren können.

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Robert Bendix

Ein Krieg gegen den IRAN ist nicht das geignete gedankliche Umfeld sich 6Tage-Krieg Phantasien...

...hinzugeben!
Herrn Ahmadinedschad und seine Mullah-Clique zu beseitigen bedarf es eben mehr, als
einen höchst bedenklichen, Angriff auf Atomanlagen des IRAN zu unternehmen!
Auch wenn man zugeben muß, das die Führungsriege im IRAN in der Vergangenheit
alles getan, um den Harlinern und Bellizisten in Israel ads Wort zu reden!
Das ist hier wird kein territoriales Einzel-Scharmüzel das kontrolliert auf eine
kriegerische Auseinandersetzung zweier Staaten begrenzt bleiben würde.
Der gesamte nahen Osten ist, erst recht zur Zeit, ein einziges instabiles
ökonomisches und auch religiöses Pulverfass!
Bei einem Angriff auf den Iran gerade jetzt, würde sich Israel unversehens in seiner
uralten, tragischen Rolle als Verursacher allen Übels wiederfinden und neben
der vom Iran so sehr gewünschten Verbündung aller islamischen Kräfte das
(Pulver) Fass endgültig zum überlaufen d.h. zur Explosion bringen!
Bei allem Verständnis für die reale Bedrohung, ein Alleingang spielt
nur dem Iran in die Hände!

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Ömer Kocak

Zitat von Hermann Hesse

Heute im Radio gehört.

Vor fast 100 Jahren.

"Damals steht Europa kurz vor dem Ersten Weltkrieg. Hesse bleibt wegen seines Rheumas und seiner starken Kurzsichtigkeit davon verschont, Soldat zu werden. 1915 schreibt er unter dem Titel „Du sollst nicht töten“ in der Neuen Zürcher Zeitung:

Wenn wir das vorläufige Ziel der Menschwerdung in der Erfüllung der geistigen Forderungen suchen, welche seit Zoroaster und Lao Tse von den geistigen Führern der Menschheit aufgestellt worden sind, dann müssen wir sagen, daß die heutige Menschheit noch unendlich viel näher beim Gorilla als beim Menschen steht. Wir sind noch nicht Menschen, wir sind nur auf dem Wege zum Menschentum."

Und heute fast nach 100 Jahren...

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Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 07.08.2012 02:21 Uhr
Tyler Durden Volland

Ach... wirklich?

"...wir sind nur auf dem Wege zum Menschentum."

Könnten sie uns ein paar Indizien hierfür liefern?

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George Rauscher

Es ist überall das gleiche

Kritiker, auch in wachsender Zahl, werden niedergebügelt und mundtot gemacht, während die Führung diffuse Bedrohungsszenarien propagiert. Ich kann heute kaum noch glauben wie zukunftsgläubig ich früher war, und eine ganze Generation mit mir. Bis zum Jahr 2000, so dachten viele, wäre die Welt ein besserer Ort, knapp 40 Jahre sollten doch reichen. Heute, viele Kriege und "Konflikte" später, bin ich desillusioniert. Hardliner wird es immer geben, und irgendwie schaffen sie es immer an die Macht.

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Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 07.08.2012 02:19 Uhr
Tyler Durden Volland

Then times they are a-changing.....

Wir leben bereits nicht mehr in der Nachkriegszeit, wir leben wieder mal in einer Vorkriegszeit....

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wolfgang  nottebaum
wolfgang nottebaum (notti) - 05.08.2012 03:52 Uhr

Israel vs Iran

Netanjahu kann vor Kraft nicht mehr laufen, weil er auch vom Praesidentschaftskandidaten der USA, Romney, "vollste Unterstueztung" zugesichert bekam. (was sich fuer diesen nunmehr in erhoehten Wahlkampfspenden niederschlagen wird) Sollte es zu der von Grossman angedeuteten militaerischen Konfrontation, ausgeloest durch Israel, kommen (der Iran wird Israel nie angreifen) stehen die USA ohnehin voll und ganz hinter Israel und Obama muss dann zwangslaeufig seine Kriegsmaschinerie zur Verfuegung stellen....weil der interne Lobbydruck zu gross waere.

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Kevin Bond
Kevin Bond (00Kevin) - 05.08.2012 01:53 Uhr

Was soll denn immer dieser unsinnige Moral-Cocktail?

Wenn man sowas liest, dann denkt man immer das von Israels Regierung der Ausgang der Weltgeschichte abhängt. Sorry- aber das ist falsch. So ist es nicht.

Fakt ist vielmehr das es ZWEI islamische Atombomben gibt.
Bomb Nr.1 steht in Pakistan. Sie wurde von den Saudis finanziert und sollte bei Erfolg als Kopie an die Saudis geliefert werden. Dazu kam es nicht, weil 9/11 das unmöglich machte.

Bomb Nr.2 steht im Iran. Sie war die Antwort auf Bomb Nr.1.
Sie wurde vom Iran nie aufgegeben weil die Iraner das nicht aufgeben konnten, denn sie denken das Bomb Nr.1 noch geliefert wird...
Iran ist im Zugzwang wie man so schön sagt.

Israel ist nicht in Gefahr. Dann eher schon Dänemark. (wegen Beleidigung des Propheten).

Fazit:
Die Ursache für den Konflikt sind die Saudis. Nicht Israel. Nicht der Iran.
Die falschen saudischen Freunde müssen weg. Da liegt das Problem.
Dann müsste der Westen allerdings zugeben das Israel nur ein lokales Problem ist.
Israels Bonzen natürlich auch.

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Antworten (2) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 07.08.2012 13:00 Uhr
Dieter Doermann

Ich stimme ihren Ausführungen grudsätzlich zu aber,

seit wann hat der Iran eine A-Bombe? Das behaupten nämlich weder die Amis noch die Israelis, beide jammern nur wegen einer eventuellen, zukünftigen, möglichen iranischen A-Waffe rum.

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Tyler Durden Volland

Das eigentliche Fazit haben sie vergesen zu erwähnen.

Was sie wünschen sind Ehrlichkeit und noch ein paar andere positive Dinge in der Politik.

Das ist natürlich völlig absurd.

Der nächste Krieg kommt bestimmt. Entweder im Nahen Osten, es sei denn denn Saudis geht vorher das Öl aus. Dann sind sie für den freien Westen natürlich sofort uninteressant, oder in diesem zweiten Fall, im Pazifikraum wo unsere amerikanischen Freunde massiv begonnen haben die Chinesen zu provozieren....

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Wolfgang Weinmann

Viele Worte - und doch am Problem vorbei

Viele Worte um einen einfachen Sachverhalt. Der Iran ist ein sogenannter islamischer Gottesstaat, was nichts anderes heißt, als daß dort rationales Denken eher durch islamische Koraninterpretationen ersetzt sind, gepaart mit einem Präsidenten, der mehrfach die Vernichtung Israels thematisiert hat. Und man sollte das Ernst nehmen. Dazu kommt noch der Drang der Mullahs zur "Gottesbombe". Mal ehrlich: Wie realitätsfern muß man sein, um sowas in Israel als nicht hochgefährlich zu halten? Der Iran läßt Israel praktisch gar keine Alternative. Oder soll israel diese russisch Roulette mitspielen? Wenn sie Pech haben, dann ist Israel weg. Israel - shalom.

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Antwort (1) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 06.08.2012 14:05 Uhr
Andreas Rätze

Alternativlosigkeit?

Ist das jetzt immer das vermeintlich "logisch geschlossene" Argument, das jede Diskussion beenden kann? Die Mittel der Diplomatie sind nur in den seltensten Fällen alternativlos - und genau darum dreht sich doch auch nur der Artikel. Es ist durchaus berechtigt, das Atomprogramm des Iran als gefährliche Bedrohung zu bezeichnen und es ist auch berechtigt, vor den unabsehbaren Folgen eines israelischen Angriffs zu warnen. Es ist nicht zu kalkulieren, ob und wieviel Verbündete der Iran bei einem Angriffsfall sammeln könnte. Israel könnte einen Angriff unter Umständen alleine nicht gewinnen - aber die meisten Nato-Staaten würden Israel nicht durch den Iran besetzen lassen. Es ist also gar nciht abzusehen, wieviele Kriegsparteien in kürzester Zeit in diesen Konflikt eintreten würden und viele Menschen können mit einem nahöstlichen Armageddon nichts anfangen, vor allem die Konfessionslosen. Aus diesen Gründen bietet Netanyahus Plan keine Lösung - eher im Gegenteil.

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Björn Hiemer
Björn Hiemer (bhiemer) - 04.08.2012 21:04 Uhr

Die absolute Wahrheit

Das ist die Wahrheit. Sie ist schwer eträglich. Sie tut weh, vor allem uns Mitteleuropäern, denn für uns ist der ewige Druck eines möglichen drohenden Krieges lange Vergangenheit, unverständliche Vergangenheit. Vielleicht sollte man mit den Israelis zusammenrücken, auch wenn deren Leiden inzwischen die Skala in Richtung Unendlichkeit gesprengt hat und deren Empfinden uns rätselhaft erscheint.

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Gus Savel
Gus Savel (gsavel) - 04.08.2012 20:47 Uhr

Ein Kommentar der Angst machen kann....

Ich glaube allerdings immer noch, dass die wir Deutschen es mit Israel nie wirklich gut meinen. KEINE WAFFEN für Israel...lese ich hier aus einem Kommentar heraus. Aber das der Iran hier sich nicht nur zur hegemonialen Macht - sondern zu einer Atommacht bringen möchte, dass steht dem scheinbar nicht entgegen. Und das der überwiegende - sogar die regimekritische Jugend - für eine atomare Bewaffnung sind, sollte das nicht Sorgen machen? Ich bin mir bewusst, dass Israel auch über Atomwaffen verfügt - Völkerrechtswidrig! Aber die Geschichte dieses Volkes macht mich nachdenklicher. Und wenn man dann ein "Nachbar" hat, der offen von der Vernichtung des israelischen Volkes spricht (auch wenn vieles propagandistisch ist), dann kommen einem schon mal solche Gedanken, wenn man sich vorstellt, dass dieser "Nachbar" über Atomwaffen verfügen könnte. Und an dem Wunsch besteht kein Zweifel. Für rein medizinische Zwecke benötigt man kein hochangereichertes Uran!!!

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Antworten (3) zu dieser Lesermeinung anzeigen neueste Antwort: 07.08.2012 13:28 Uhr
Dieter Doermann

Soviel Unkenntnis in einem Kommentar

"Und an dem Wunsch besteht kein Zweifel. "
Für die Amis schon. Wissen SIE mehr als die US-Geheimdienste und Verteidigungsminister Panetta??

"LEON PANETTA: I think they’re developing a nuclear capability [but] our intelligence makes clear that they haven’t made the decision to develop a nuclear weapon."

Für rein medizinische Zwecke benötigt man kein hochangereichertes Uran!!!

"Der Tehran Research Reactor mit einer Leistung von 5 MW wurde 1967 mit Hilfe der Vereinigten Staaten errichtet. Der Betrieb wurde auf Brennelemente ausgelegt, die auf 93 % HEU angereichert wurden. Die erste Lieferung erfolgte durch die USA, die nach der islamischen Revolution sämtliche Lieferungen unterbrach. Ab 1987 wurde mit Argentinien für die Lieferung von Brennelementen ein Vertrag ausgehandelt; dazu wurde der Reaktor für den Betrieb mit 20 % angereichertem Uran umgewandelt." wikipedia

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Andreas Rätze

Genau, Herr Busse.

Soweit mir Islamwissenschaftler u.ä. berichteten, hat er bisher nicht von der "Vernichtung des israelischen Volkes" gesprochen, sondern von der "Beendigung des Besatzungsstatus' Israels" - und das ist, wie Georg Schramm schon mal richtig anmerkte, eine völkerrechtlich korrekte Forderung. Deshalb sollte man also keinen Krieg beginnen, schon gar nicht, wenn man weltweit die meisten UN-Resolutionen gebrochen hat und sich gegen das Völkerrecht eine A-Bombe besorgt hat - das hilft nur den Gegnern in ihrer Argumentation und das kann ja wohl nicht im Interesse Israels liegen. (Natürlich steht außer Frage, dass der Iran als Staat eine Witzfigur ist)

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Günter Busse

Niemand im Iran spricht

"...von der Vernichtung des israelischen Volkes."
Warum wird so etwas behauptet?
Im Iran leben jüdische Menschen unbehelligt, können ihre Religion ausüben, haben als
Vertretung einen Abgeordneten im Parlament.
Niemand im Iran will "das israelische Volk" vernichten. Warum solche Behauptungen?

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Richard Löwe

Isrealis endlich die Angst nehmen

und den Iran angreifen. Dann muß Herr Grossmann auch nicht mehr gegen jüdische Interessen schreiben.

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Günter Busse

Den politischen Ertrag, die Ernte des Iran-Kriegs-Hypes

erwähnt der Autor leider nicht.
Dass er nicht einmal erwähnt, das die die Kriegsrhetorik schon große Erfolge gebracht hat,
dürfte ihm nicht unbekannt sein.
Israels Regierung hat dadurch international einen Machtzuwachs bekommen, noch mehr
Einfluss als zuvor,
die proisraelische Lobby in den USA ist dadurch noch stärker geworden,
Israel bekommt noch mehr militärische, finanzielle und politische Unterstützung von den westlichen Verbündeten.
Und von der Unterdrückung der Palästinenser redet auch keiner mehr.
Aktuell sollen drei palästinensische Dörfer geräumt, die Häuser zerstört werden,
weil Israel dort einen Truppenübungsplatz einrichten will.
Darüber redet im Westen niemand.
Auch und vor allem wegen der wohlüberlegten und immer wieder aufs neue genau dosierten Iran-Kriegspropaganda.
Wer wollte es Netanyahu verdenken, das er diese so überaus erfolgreiche Karte immer weiter spielt?
Und der Autor weiß von diesen Erfolgen nichts?

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Thomas Bartel
Thomas Bartel (Thobar) - 04.08.2012 19:45 Uhr

Und nun?

Da warnt einer vor dem israelischen Ministerpräsidenten, dass der "präventiv" einen Krieg beginnen könnte, der zu einem Atomkrieg ausarten könnte - eine Warnung, die man ernst nehmen sollte.
Das ist ein Problem: Der Autor ist kein alter Mann, dem man geistige Verwirrtheit nachsagen kann, der seinen Text nicht "Gedicht" ohne Reim und Versmaß nennt, der keine braune Vergangenheit hat, mit der man ihn niedermachen kann.
Und nun? Ein Jude, der da spricht! Was kann man ihm ans Hemd flicken, damit man weiter in Ruhe und ohne kritische Nachfragen Waffen an Israel verkaufen kann?

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klaus keller
klaus keller (klkeller) - 04.08.2012 19:28 Uhr

Wenn die Kinder später noch Fragen können hat König Bibi die richtigen Entscheidungen getroffen

Ich kann für mich selbst entscheiden Pazifist zu werden. Ob ich das als Regierungschef für ein Land wie Israel entscheiden kann möchte ich stark bezweifeln. Die Wirklichkeit ist m.E. zu unerfreulich. Ich empfehle dem Autor ggf das Land zu verlassen. König Bibi will bleiben und falls nötig kämpfen.
Ich wünsche König Bibi gute Entscheidungen.

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